微軟大中華區(qū)副總裁兼首席云計(jì)算戰(zhàn)略官謝恩偉在接受ZDNet獨(dú)家訪談時(shí)表示，在云計(jì)算時(shí)代，軟件開發(fā)人員在架構(gòu)設(shè)計(jì)以及盈利模式上需要有新思路，程序員在應(yīng)用開發(fā)過程中，應(yīng)思考哪一部分應(yīng)用未來(lái)需要做到從私有云到公有云上的無(wú)縫遷移。
在談及伙伴策略時(shí)，謝恩偉表示，微軟在云計(jì)算時(shí)代會(huì)鼓勵(lì)現(xiàn)有的合作伙伴渠道能更好地去銷售跟云有關(guān)的一些服務(wù)，或一些新的模式。當(dāng)微軟的商業(yè)模式從授權(quán)的模式轉(zhuǎn)到授權(quán)加訂閱模式時(shí)，伙伴生態(tài)系統(tǒng)也需要跟進(jìn)這樣的潮流，去增強(qiáng)銷售的能力。
謝恩偉在介紹了微軟云計(jì)算的整體架構(gòu)、應(yīng)用案例、伙伴策略、開發(fā)模式變革以及公有云數(shù)據(jù)中心落地等整體策略時(shí)還表示，微軟云操作系統(tǒng)涉及了Windows Server 2012、Windows Azure以及System Center 2012三大產(chǎn)品，這三大產(chǎn)品可以幫助用戶搭建私有云和混合云，并為用戶提供公有云服務(wù)，更好地滿足商業(yè)用戶的IaaS、PaaS和SaaS的需求。
在公有云落地方面，謝恩偉表示，微軟已經(jīng)幫助國(guó)內(nèi)的企業(yè)在全球化或國(guó)際業(yè)務(wù)拓展方面，用到了微軟的Windows Azure服務(wù)。在國(guó)內(nèi)，微軟也在積極謀求搭建自己的數(shù)據(jù)中心，以便為國(guó)內(nèi)用戶提供更好的服務(wù)。
以下是謝恩偉接受ZDNet訪談的部分實(shí)錄：
ZDNet：ZDNet網(wǎng)友大家好，歡迎收看產(chǎn)業(yè)觀察欄目，我們今天的主題是這兩年非常熱的云計(jì)算話題。微軟是全球最大的軟件公司，微軟的云計(jì)算戰(zhàn)略一直受到企業(yè)級(jí)用戶和廣大網(wǎng)友的關(guān)注，今天我們有幸為網(wǎng)友們請(qǐng)到了微軟大中華區(qū)副總裁兼首席云計(jì)算戰(zhàn)略官謝恩偉先生，恩偉您好。
謝恩偉：您好。
微軟云操作系統(tǒng)的涉及三大產(chǎn)品
ZDNet：今天請(qǐng)恩偉來(lái)為我們?nèi)轿唤庾x一下微軟的云計(jì)算戰(zhàn)略。首先從云計(jì)算的定義來(lái)講，很多廠商都知道NIST（美國(guó)標(biāo)準(zhǔn)局）的一個(gè)定義，那微軟的云計(jì)算定義和NIST一致嗎？
謝恩偉：我稍微先講一下微軟的云計(jì)算。實(shí)際上我們?cè)?月份就發(fā)布了云操作系統(tǒng)的概念，那么微軟云操作系統(tǒng)實(shí)際上包含了三大非常重要的拳頭產(chǎn)品，那就是：Windows Server、Windows Azure以及System Center，這些核心的產(chǎn)品支撐著標(biāo)準(zhǔn)局所提出的基礎(chǔ)設(shè)施即服務(wù)（IaaS）、平臺(tái)即服務(wù)（PaaS）、軟件即服務(wù)（SaaS）這三種服務(wù)，特別在基礎(chǔ)設(shè)施即服務(wù)這個(gè)層面上，微軟的Windows Server和System Center可以幫助用戶搭建私有云以及混合云；而在公有云層面上，基礎(chǔ)設(shè)施是通過Windows Azure來(lái)體現(xiàn)的。再往上走，在平臺(tái)即服務(wù)方面，我們通過Windows Server、System Center加上SQL Server來(lái)搭建私有云，這當(dāng)然也包含了我們的.NET Framework和我們的編譯環(huán)境。
Windows Azure、Windows Server加上System Center，可以幫助一些托管廠商來(lái)提供一系列公有云服務(wù)，在平臺(tái)即服務(wù)這個(gè)層面上也提供一系列的支持。此外，微軟一直在提倡要給用戶一系列的選擇，不光是基礎(chǔ)設(shè)施式服務(wù)、平臺(tái)式服務(wù)以及軟件式服務(wù)，我們還按照客戶的需求，在私有云、公有云以及混合云搭建上，都能給客戶全方位的選擇，能夠?yàn)樗麄兊纳虅?wù)需求提供更好的支持。
ZDNet：也就是說無(wú)論從SaaS、PaaS，還有IaaS這種三大服務(wù)的方式，以及公有、私有、混合這幾大種部署或者交付的方式，微軟都能提供這樣的服務(wù)。
謝恩偉：對(duì)。
ZDNet：那么您從云服務(wù)的方式和部署的方式來(lái)看，這兩者是不是可以交叉來(lái)提供？比如說有PaaS的公有云，或者說也有SaaS的私有云這樣的方式？
謝恩偉：的確是可以交叉的。不過在交叉的云業(yè)務(wù)中也有很多挑戰(zhàn)，特別是在混合云這樣的一個(gè)架構(gòu)中。盡管可以有單獨(dú)的操作系統(tǒng)去支撐私有云的構(gòu)建和公有云構(gòu)建，但當(dāng)應(yīng)用需要從私有云架構(gòu)遷移到公有云架構(gòu)會(huì)面臨很多挑戰(zhàn)。比方像一些科學(xué)研究，如DNA測(cè)試，一開始的數(shù)據(jù)量可能比較小，完全可以在私有云或者幾個(gè)集群服務(wù)器環(huán)境中去運(yùn)轉(zhuǎn)，當(dāng)這些數(shù)據(jù)擴(kuò)展到很大規(guī)模時(shí)，從應(yīng)用角度，可能希望延伸到公有云環(huán)境中去。但怎樣確保應(yīng)用能夠遷移到公有云，怎樣從應(yīng)用管理這個(gè)層面上跨越私有云和公有云，還有很多挑戰(zhàn)。真正要把混合云做上去的，需要從開發(fā)工具、應(yīng)用拓展和應(yīng)用管理，以及客戶接入管理方面，都需要有一個(gè)高效的工具降低復(fù)雜性。而微軟的云操作系統(tǒng)已經(jīng)具備這樣的能力。
ZDNet：我記得去年采訪您的時(shí)候，您就提到微軟已經(jīng)在SaaS、PaaS還有IaaS，以及公有、私有、混合云方面，都已經(jīng)具備了全方位提供服務(wù)的能力，今年微軟發(fā)了一系列大的新產(chǎn)品后，上半年有SQL Server 2012和System Center 2012，下半年有Windows Server2012和Visual Studio 2012，有了這些新產(chǎn)品后，微軟鎖能提供的云服務(wù)能力有哪些更新？
謝恩偉：我非�？春媒衲甑囊幌盗械漠a(chǎn)品，就像您剛剛所說的一樣，實(shí)際上在這幾年當(dāng)中，微軟一直在Windows Server和Windows azure上不斷演進(jìn)，今年從最新的Windows azure和Windows Server2012上來(lái)看，我們能夠非常確定地說，微軟的這些核心產(chǎn)品，已經(jīng)跨越了以前只管理一臺(tái)服務(wù)器的概念，更多的是能夠去管理非常龐大的數(shù)據(jù)中心或云數(shù)據(jù)中心的能力。這樣的提升對(duì)于整個(gè)云操作系統(tǒng)的環(huán)境非常重要。此外，System Center 2012又是第一個(gè)真正做到跨私有云和公有云的系統(tǒng)管理軟件。這兩點(diǎn)都是從性能方面一些質(zhì)的轉(zhuǎn)變，此外，在具體指標(biāo)上還有很多量的提升，比如在虛擬服務(wù)器方面已經(jīng)可以支持1TB的存儲(chǔ)和64個(gè)處理器。這些性能的提高強(qiáng)化了數(shù)據(jù)中心管理的能力，并且使跨私有云和公有云管理的體驗(yàn)達(dá)到了一個(gè)新高度。
ZDNet：也就是說在整個(gè)數(shù)據(jù)中心的管理能力上有了很大的提升，以前的Windows Server主要定位在服務(wù)器操作系統(tǒng)。
謝恩偉：我想更精確的說，是對(duì)于整體的基礎(chǔ)設(shè)施的管理能力有所提升。從某種程度上，這不光是比較傳統(tǒng)的服務(wù)器的概念，其實(shí)還包括網(wǎng)絡(luò)和存儲(chǔ)的管理，還包括一些數(shù)據(jù)流的管理。搭建、管理一個(gè)核心基礎(chǔ)設(shè)施這樣的概念，可以體現(xiàn)出能夠更好地支持私有云和公有云這兩種不同的部署。
ZDNet：就是說微軟在云管理能力和對(duì)數(shù)據(jù)中心的管理方面，很早以前就從服務(wù)器擴(kuò)展到網(wǎng)絡(luò)、存儲(chǔ)等整體的基礎(chǔ)設(shè)施上。
謝恩偉：對(duì)。
微軟針對(duì)消費(fèi)者的公有云服務(wù)早已開始
ZDNet：我們知道微軟在全球提供的云服務(wù)非常廣泛，那么微軟在國(guó)內(nèi)目前能夠提供哪些服務(wù)？
謝恩偉：在國(guó)內(nèi)，從公有云服務(wù)定義來(lái)講，微軟已經(jīng)在提供針對(duì)消費(fèi)者公有云服務(wù)，其中包括我們的Hotmail、MSN以及Bing搜索，還有一些消費(fèi)類的公有云服務(wù)，我們還在慢慢引進(jìn)之中，包括像XBOX這樣的公有云服務(wù)。當(dāng)然，我們還需要通過跟政府溝通，在內(nèi)容等多個(gè)環(huán)節(jié)都要通過一系列的審批。
此外，在商業(yè)用戶方面，Office 365和Azure現(xiàn)在已經(jīng)對(duì)中國(guó)用戶開放了全球的服務(wù)，目前主要是通過我們香港這條線。我們也在積極準(zhǔn)備通過本地伙伴合作的方式，能夠盡快的把Office365和Azure帶到中國(guó)本土，這意味著要把我們的數(shù)據(jù)中心也帶到中國(guó)本土來(lái)，從而能夠更好的、更安全的迎合中國(guó)客戶的一系列需求。
ZDNet：也就是說微軟的Office365和Azure，現(xiàn)在已經(jīng)在國(guó)內(nèi)可以提供服務(wù)了。
謝恩偉：是通過全球的服務(wù)。
ZDNet：我還注意到Windows Azure上半年就開始對(duì)國(guó)內(nèi)提供免費(fèi)試用的服務(wù)，那么這種通過境外數(shù)據(jù)中心提供的服務(wù)，和未來(lái)在國(guó)內(nèi)數(shù)據(jù)中心提供的服務(wù)，它的本質(zhì)差別是什么？
謝恩偉：實(shí)際上我想是更多的是迎合不同用戶的需求，例如我們的一個(gè)伙伴PPTV，它非常希望能夠拓展國(guó)際業(yè)務(wù)，它在國(guó)內(nèi)做P2P的視頻，已經(jīng)做得不錯(cuò)了，如果要拓展到國(guó)外去，就會(huì)遇到一些新的挑戰(zhàn)。比如要決策是否在國(guó)外建一系列的數(shù)據(jù)中心，以便在搭建的基礎(chǔ)架構(gòu)上提供更好的視頻服務(wù)。不過它調(diào)研后發(fā)現(xiàn)，如果要針對(duì)全球客戶去當(dāng)?shù)亟〝?shù)據(jù)中心，成本非常昂貴，所以它就跟微軟進(jìn)行了戰(zhàn)略合作�，F(xiàn)在PPTV針對(duì)國(guó)外客戶的服務(wù)基本都建立在Windows Azure上。Azure能讓PPTV更關(guān)注它的視頻服務(wù)，而不是去花很多的精力，去投入到基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)或數(shù)據(jù)中心管理的工作中。同時(shí)，微軟利用全球的資源，也能夠幫PPTV去拉動(dòng)一些全球的客戶。
用友也有類似的案例，它非常希望去開拓東南亞的客戶群，通過跟我們的一系列合作，能夠更好地把業(yè)務(wù)推向國(guó)際市場(chǎng)。還有另外一種可能的應(yīng)用，比方中國(guó)希望提升軟件服務(wù)外包的能力，而歐洲和美國(guó)的不少客戶都在Windows Azure這個(gè)平臺(tái)上做云服務(wù)拓展。
當(dāng)然有一些本地的客戶，有自己的業(yè)務(wù)需求，比方說希望把客戶數(shù)據(jù)保留在中國(guó)境內(nèi)。我們也希望在不久的將來(lái)，在中國(guó)本土建立我們自己的數(shù)據(jù)中心，來(lái)幫助我們本地的客戶從流程管理、客戶數(shù)據(jù)管理等方面做出更大的貢獻(xiàn)。
總之，微軟所做的一切，不論從技術(shù)部署到運(yùn)維部署，都是以客戶的具體需求為核心的，針對(duì)客戶需求提供一系列不同的解決方案。
ZDNet：也就是說微軟已經(jīng)幫助國(guó)內(nèi)的企業(yè)，在全球化或國(guó)際業(yè)務(wù)拓展方面，用到了微軟的Windows Azure。在國(guó)內(nèi)，微軟也在積極謀求搭建自己的數(shù)據(jù)中心，以便為國(guó)內(nèi)用戶提供更好的服務(wù)。
謝恩偉：對(duì)，實(shí)際上這一點(diǎn)我想再重點(diǎn)提一下，針對(duì)初創(chuàng)企業(yè)，微軟還提供了云加速器的扶植措施。因?yàn)橛泻芏喑鮿?chuàng)企業(yè)都定位在移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域，這個(gè)領(lǐng)域比較容易著眼全球市場(chǎng)，而Azure可以幫助初創(chuàng)企業(yè)更快地推進(jìn)到全球化市場(chǎng)上去。
一年前就已開始用Window 8
ZDNet：您剛才提到了很多Windows Azure公有云方面的一些服務(wù)，那么在私有云方面，您能不能給我們舉一些比較大的典型的用戶的實(shí)踐，微軟自身也可以。
謝恩偉：實(shí)際上微軟自身是一個(gè)快10萬(wàn)人的公司，全球各地有很多分支機(jī)構(gòu)。在這樣的環(huán)境當(dāng)中，微軟自己內(nèi)部有這樣的一個(gè)術(shù)語(yǔ)，叫“吃自己的狗食”。它的意思是，我們所推出的所有新產(chǎn)品，微軟內(nèi)部都需要先用起來(lái)，比如說我們的Windows 8在發(fā)布前，早已在上海的技術(shù)支持團(tuán)隊(duì)100%的在使用。我自己已經(jīng)用Win8一年了。就是說在客戶使用這個(gè)產(chǎn)品之前，微軟一定要先去體驗(yàn)它，先去用它，否則我不能跟客戶有很好的溝通和銜接。
在整個(gè)IT系統(tǒng)的架構(gòu)設(shè)計(jì)上，我們用Windows Server 2012、System Center 2012和SQL Server 2012也是非常的廣泛。在微軟內(nèi)部，這是一個(gè)方面。另外一方面，微軟作為一個(gè)非常大的IT生態(tài)系統(tǒng)中的一員，實(shí)際上也非常愿意把自己在內(nèi)部實(shí)踐的內(nèi)容跟大家分享。11月份我們的CIO Tony Scott也會(huì)到中國(guó)來(lái)，將和南方的一些CIO開一個(gè)圓桌會(huì)議，分享微軟內(nèi)部怎樣使用自己的產(chǎn)品。
此外，微軟也把我們自己的一些產(chǎn)品融入到云服務(wù)中去。實(shí)際上我們?cè)?月份發(fā)布Windows Server時(shí)，也提到Bing的搜索現(xiàn)在基本上全線在Windows Server 2012上運(yùn)維了，Bing的搜索每天處理的量已經(jīng)達(dá)到上億的級(jí)別。
除了自己使用外，當(dāng)然還有我們大量的客戶。如說像中國(guó)石油、中國(guó)電信、錦江國(guó)際都在使用Windows Server 2012、System Center 2012、SQL Server 2012來(lái)幫助提升企業(yè)內(nèi)部IT架構(gòu)和效率。比方說中石油辦公系統(tǒng)的基礎(chǔ)設(shè)施用Windows Server 2012去降低物理機(jī)的需求，并降到了原來(lái)的1/5。錦江國(guó)際是另外一種模式，它把Windows Server、System Center和SQL Server加在一起，為連鎖店的新店擴(kuò)張?zhí)峁└玫腎T保障。
所以說微軟在國(guó)內(nèi)已有很多非常大的私有云用戶，我們也非常希望在網(wǎng)上跟大家分享這些案例。
ZDNet：也就是說微軟不僅在自身10萬(wàn)人規(guī)模的企業(yè)用到了全方位的云服務(wù)，有很多國(guó)內(nèi)大型的企業(yè)，也都已經(jīng)用到了微軟的云服務(wù)。
謝恩偉：對(duì)。
架構(gòu)設(shè)計(jì)和盈利模式是云開發(fā)兩大挑戰(zhàn)
ZDNet：下一個(gè)問題是，我們知道在開發(fā)平臺(tái)方面，微軟有百萬(wàn)級(jí)的開發(fā)人員。那么在云計(jì)算這種大勢(shì)所趨的情況下，您認(rèn)為未來(lái)在軟件開發(fā)模式會(huì)有哪些變化，以后程序員的開發(fā)技能需要做哪些調(diào)整？
謝恩偉：因?yàn)槲易约阂彩浅绦騿T出身，所以說還是蠻有感受的。我想，在新的云計(jì)算時(shí)代，對(duì)于程序員的沖擊肯定會(huì)有，有一些新的能力需要去開拓。其中我就講兩個(gè)方面：一方面是從程序架構(gòu)設(shè)計(jì)來(lái)看，以往我們?cè)诿恳淮巫鲂碌膽?yīng)用程序編譯，都客戶需求有關(guān)。而在云計(jì)算時(shí)代對(duì)架構(gòu)設(shè)計(jì)的影響非常大。在從某種程度上，你需要在應(yīng)用的籌建過程中，就要去思考有哪一部分的應(yīng)用能夠在私有云到公有云上做無(wú)縫的遷移，這個(gè)應(yīng)用對(duì)于數(shù)據(jù)量的處理有比較大的挑戰(zhàn)。同時(shí)，對(duì)于這個(gè)應(yīng)用在不同架構(gòu)上的部署能力，也有不同的挑戰(zhàn)，所以說在整個(gè)應(yīng)用的架構(gòu)設(shè)計(jì)方面，有可能需要一些新的思路。
此外，更重要的一點(diǎn)是，從新一代的應(yīng)用開發(fā)商，必須思考在技術(shù)層面上的運(yùn)維模式、商業(yè)模式應(yīng)該怎么做。因?yàn)橐酝赡軙?huì)更多的是軟件授權(quán)模式，或者是免費(fèi)模式，不過歸根結(jié)底應(yīng)用開發(fā)廠商還是希望盈利。那怎樣能夠在新一代的平臺(tái)上，有很好的盈利模式，如廣告、虛擬貨幣以及其它在應(yīng)用當(dāng)中的一些交易模式，來(lái)提高自己的一個(gè)盈利的可能性。從架構(gòu)設(shè)計(jì)方面，認(rèn)真思考盈利模式對(duì)于程序員來(lái)說有更大的挑戰(zhàn)，但這也是一個(gè)新的機(jī)遇。因?yàn)橐坏┧悸非逦�，盈利�?huì)有很大提高。在這方面，微軟也非常關(guān)注怎樣能確保您剛才所說的上百萬(wàn)微軟平臺(tái)開發(fā)者能夠非常順利地過渡到云時(shí)代。同時(shí)，也有一些沒有變的地方，比方說像我們的Visual Studio，作為一個(gè)開發(fā)工具，增加了Html 5和Java script的支持，都是為了增強(qiáng)程序員的開發(fā)能力。
ZDNet：也就是說在軟件架構(gòu)還有盈利模式方面，對(duì)于未來(lái)的這種程序開發(fā)者來(lái)說，既是一個(gè)挑戰(zhàn)，也是一個(gè)機(jī)會(huì)。
謝恩偉：也是一個(gè)機(jī)會(huì)。
云伙伴需跟進(jìn)授權(quán)和訂閱多種模式
ZDNet：下一個(gè)問題是：微軟一直在講IT生態(tài)系統(tǒng)，微軟的絕大部分收入都由伙伴來(lái)貢獻(xiàn)的，那么云計(jì)算的時(shí)代，微軟的伙伴策略有沒有調(diào)整，云計(jì)算伙伴未來(lái)是否需要新的認(rèn)證，微軟能夠提供哪些新的培訓(xùn)？
謝恩偉：實(shí)際上在云計(jì)算這一塊，我們已經(jīng)推出的一系列的項(xiàng)目和計(jì)劃，這些計(jì)劃和現(xiàn)在的合作伙伴生態(tài)系統(tǒng)有非常好的銜接。我們更多要做的是怎樣去鼓勵(lì)現(xiàn)有的合作伙伴渠道能更好的去銷售跟云有關(guān)的一些服務(wù)，或一些新的模式。我想，在這個(gè)方面，微軟一直重視合作伙伴，而云的出現(xiàn)會(huì)更好地幫助伙伴在現(xiàn)有基礎(chǔ)上進(jìn)一步提升。同時(shí)對(duì)合作伙伴來(lái)說，肯定也會(huì)有一些新的要求：當(dāng)我們微軟的商業(yè)模式從授權(quán)的模式轉(zhuǎn)到授權(quán)加訂閱的模式時(shí)，我們的伙伴生態(tài)系統(tǒng)也需要跟進(jìn)這樣的潮流，去增強(qiáng)它的銷售的能力。我們的核心觀點(diǎn)不是合作伙伴要跟著微軟走，微軟之所以變，是因?yàn)榭蛻粜枨笤谧�，所以我們合作伙伴的生態(tài)系統(tǒng)也必須在滿足客戶需求上有更大的推進(jìn)。
此外，除了培養(yǎng)伙伴的能力外，我們也非常期待合作伙伴能夠跟著微軟一起成長(zhǎng)，能夠延伸到更多的領(lǐng)域中去。在新的領(lǐng)域中，我們也非常需要挖掘新一代的合作伙伴�，F(xiàn)在已有的合作伙伴也可以延伸新的能力去拓展新業(yè)務(wù)，這樣就會(huì)產(chǎn)生一個(gè)互贏的局勢(shì)。
ZDNet：好，最后請(qǐng)您為我們網(wǎng)友再總結(jié)一下，微軟云計(jì)算能為用戶帶來(lái)哪些好處，以及微軟云計(jì)算的優(yōu)勢(shì)。
謝恩偉：我想稍微講幾點(diǎn)，一個(gè)方面，我還是會(huì)強(qiáng)調(diào)，微軟云計(jì)算的根本就是希望給客戶提供多樣的選擇，我們的產(chǎn)品系列，可以產(chǎn)生不同的解決方案滿足各種云應(yīng)用的場(chǎng)景。另外，微軟在新一代的云操作系統(tǒng)上應(yīng)用了最先進(jìn)的技術(shù)，也是微軟自己實(shí)踐的結(jié)晶。第三，微軟云計(jì)算以應(yīng)用為基準(zhǔn)，從用戶角度出發(fā)。
ZDNet：好的，那么我們今天非常感謝恩偉為我們?nèi)轿唤庾x了微軟云計(jì)算從產(chǎn)品、服務(wù)、開發(fā)到伙伴策略的整個(gè)體系，我們?cè)俅胃兄x恩偉，也感謝網(wǎng)友收看。
謝恩偉：謝謝大家。
