泡沫經(jīng)濟(jì)對中國是一個(gè)摧毀,我們一定要踏踏實(shí)實(shí)搞科研。一個(gè)基礎(chǔ)理論變成大產(chǎn)業(yè),要經(jīng)歷幾十年的功夫,我們要有戰(zhàn)略耐性。要尊重科學(xué)家,有一些人踏踏實(shí)實(shí)做研究。如果學(xué)術(shù)研究泡沫化,中國未來高科技很難有前途。不要泡沫化,不要著急,不要大躍進(jìn)。沒有理論的創(chuàng)新是不可能持久的,也不可能成功。
我們公司在世界資源聚集地建立了20多個(gè)能力中心,沒有這些能力中心科學(xué)家的理論突破,就沒有我們的領(lǐng)先世界。中國必須構(gòu)建理論突破,創(chuàng)新才有出路。小改、小革,不可能成為大產(chǎn)業(yè)。
記者:您說的理論創(chuàng)新是指基礎(chǔ)研究?
任正非:理論創(chuàng)新比基礎(chǔ)研究還要超前,因?yàn)樗麑懙姆匠桃苍S連神仙都看不懂,就像愛因斯坦一百年前寫的引力場方程,當(dāng)時(shí)誰也看不懂,經(jīng)過許多科學(xué)家一百年的研究才終于證明理論是對的。很多前沿理論突破以后,人類當(dāng)時(shí)都不能理解。
記者:華為聘用的國外科學(xué)家很多?
任正非:我們海外研究所的科學(xué)家大多是外國人,所長是中國人,所長就是服務(wù)。我們“2012實(shí)驗(yàn)室”現(xiàn)在有700多位科學(xué)家,今年會到1400多人。
記者:高科技發(fā)展應(yīng)該以基礎(chǔ)理論為支撐?
任正非:有理論創(chuàng)新才能產(chǎn)生大產(chǎn)業(yè),當(dāng)然有技術(shù)創(chuàng)新也能前進(jìn)。日本一個(gè)做螺絲釘?shù)男∑髽I(yè),幾十年只研究螺絲釘,它的螺絲釘永遠(yuǎn)不會松動(dòng),全世界的高速鐵路大都是用這個(gè)公司的螺絲釘。一個(gè)螺絲釘就有非常多的地方可以研究。我去過德國的小村莊工廠,幾十年就做一個(gè)產(chǎn)品,打出的介紹圖不是說銷售了多少,而是占世界份額多少,村莊企業(yè)啊!
記者:就您在華為成長過程中的感受,我們國家在未來一輪經(jīng)濟(jì)周期怎樣才能“搶占”高新技術(shù)的一席之地?
任正非:首先不要有“搶占”這個(gè)概念,一搶,就泡沫化。就是踏踏實(shí)實(shí)做基礎(chǔ),融入世界潮流,與世界一同發(fā)展,分享世界的成功。
【未來三十年:“一定會崛起非常多的大產(chǎn)業(yè)”】
記者:有人說深圳走上了創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)發(fā)展的道路,其中的一個(gè)動(dòng)力源就是華為?
任正非:未來信息社會的深度和廣度不可想象,未來二三十年將是人類社會發(fā)生最大變化的時(shí)代。伴隨生物技術(shù)的突破、人工智能的實(shí)現(xiàn)等等,未來人類社會一定會崛起非常多的大產(chǎn)業(yè)。
我們面對著極大的知識產(chǎn)權(quán)威脅。過去二三十年,是從落后通信走向?qū)拵ㄐ诺亩,全世界出現(xiàn)多少大公司,美國思科、谷歌、Facebook、蘋果,中國沒有出多少,就是因?yàn)閷χR產(chǎn)權(quán)保護(hù)不夠。未來還會出現(xiàn)更多的大產(chǎn)業(yè),比如VR虛擬現(xiàn)實(shí),中國在這些產(chǎn)業(yè)是有優(yōu)勢的,但是要發(fā)展得更好,必須有十分苛刻的知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)措施。
記者:您覺得中國應(yīng)該建設(shè)和發(fā)展怎樣的一種商業(yè)環(huán)境?
任正非:我認(rèn)為中央提出新常態(tài)是非常正確的。我們不再追求高速度了,適當(dāng)發(fā)展慢一點(diǎn),有發(fā)展質(zhì)量才是最根本的。
有個(gè)專家說,投資有兩種方式:一種是外延方式,比如建一個(gè)鋼鐵廠,再建一個(gè)鋼鐵廠,又再建一個(gè)鋼鐵廠,規(guī)模就做大了;第二種叫普羅米修斯投資,普羅米修斯把火偷來了,有了火才有人類文明,這就是創(chuàng)新突破。我們國家提出要沿著創(chuàng)新之路增長經(jīng)濟(jì),是正確的。外延式增長,投資越大產(chǎn)品越過剩,價(jià)格越來越低,投資效果越差。
記者:在您看來,我們面臨著前所未有的大機(jī)遇,同時(shí)面臨的大風(fēng)險(xiǎn)是什么?
任正非:我覺得,中國經(jīng)濟(jì)沒有想象中那么大的問題。主要是不要把自己泡沫化了。中國的情況還是比別人好的,只要不讓假貨橫行,就出不了大的問題。
【防范危機(jī):“高成本最終會摧毀你的競爭力”】
記者:您覺得深圳未來的危機(jī)在哪里?
任正非:很簡單,140年前,世界的中心在匹茲堡,有鋼鐵。70年前,世界的中心在底特律,有汽車,F(xiàn)在,世界的中心在哪里?不知道,會分散化,會去低成本的地方。高成本最終會摧毀你的競爭力。而且現(xiàn)在有了高鐵、網(wǎng)絡(luò)、高速公路,活力分布的時(shí)代已經(jīng)形成了,但不會聚集在高成本的地方。
記者:華為是深圳本土成長的企業(yè),您對深圳的城市發(fā)展比如國際化、改革開放等有怎樣的期望?
任正非:深圳房地產(chǎn)太多了,沒有大塊的工業(yè)用地了。大家知道大工業(yè)的發(fā)展,每一個(gè)公司都需要一定的空間發(fā)展。
我們國家最終要走向工業(yè)現(xiàn)代化。四個(gè)現(xiàn)代化,最重要的是工業(yè)現(xiàn)代化。工業(yè)現(xiàn)代化最主要的,要有土地來換取工業(yè)的成長,F(xiàn)在土地越來越少,越來越貴,產(chǎn)業(yè)成長的可能空間就會越來越小。既然要發(fā)展大工業(yè)、引導(dǎo)大工業(yè),就要算一算大工業(yè)需要的要素是什么,這個(gè)要素在全世界是怎么平均的,算一算每平方公里承載了多少產(chǎn)值,這些產(chǎn)值需要多少人,這些人要有住房,要有生活設(shè)施。生活設(shè)施太貴了,企業(yè)就承載不起;生產(chǎn)成本太高了,工業(yè)就發(fā)展不起來。
【中國企業(yè)走出去:“要搞清楚法律,不是有錢就能投資的”】
記者:對一些希望走出去的中國企業(yè),有沒有一些建議?
任正非:首先中國要建成法治國家,企業(yè)在國內(nèi)就要遵紀(jì)守法。你在國內(nèi)都不守法,出去一定是碰得頭破血流。所以我不支持中國企業(yè)盲目走出去。制度對社會的影響不會立竿見影,會幾十年一百年慢慢釋放影響。第二,要學(xué)會在中國管理市場經(jīng)濟(jì),在中國你死我活地對打,還活下來了的話,就能身強(qiáng)力壯地出去跟別人打。中國要加強(qiáng)法律、會計(jì)等各種制度的建設(shè),使自己強(qiáng)盛了走出國門。不然企業(yè)走出去會遇到非常多的風(fēng)險(xiǎn),最后可能血本無歸。所以我認(rèn)為,中國企業(yè)要走出去,首先要法治化,要搞清楚法律,不是有錢就能投資的。