人工智能浪潮發(fā)酵一年多之后，呼吁回歸理性的呼聲越來(lái)越高。

　　“我們不為改變世界，我們的任務(wù)就是想辦法賺錢。”

　　作為計(jì)算機(jī)視覺(jué)和認(rèn)知科學(xué)領(lǐng)域的專家、圖森未來(lái)CTO，侯曉迪給了火熱的自動(dòng)駕駛當(dāng)頭一棒。他認(rèn)為，那些沒(méi)有盈利手段卻整天嚷嚷著要改變世界的人，不是在騙自己，就是在騙別人。

　　在自動(dòng)駕駛領(lǐng)域，侯曉迪認(rèn)為，很多自動(dòng)駕駛從業(yè)者信誓旦旦的說(shuō)要利用自動(dòng)駕駛解決城市擁堵，其實(shí)是一個(gè)“大坑”，非常不切實(shí)際。

　　“對(duì)于轎車的自動(dòng)駕駛來(lái)說(shuō)，谷歌的‘尸體’已經(jīng)躺在那兒了，谷歌做了這么多年，那么多人紛紛離職，說(shuō)明這里面肯定是有問(wèn)題的。他們陷到一個(gè)泥沼里面出不來(lái)了，有大量的問(wèn)題需要不斷地解決。因?yàn)槟壳叭斯ぶ悄艿穆斆鞒潭�，還不足以用一個(gè)模型解決所有不同城市交通所遇到的問(wèn)題，現(xiàn)在看這個(gè)問(wèn)題的難度超過(guò)了當(dāng)代人工智能的能力”。侯曉迪向網(wǎng)易智能表示，圖森的方向是深耕以高速公路為主的自動(dòng)駕駛卡車領(lǐng)域。

　　技術(shù)方面，Google自動(dòng)駕駛采用以激光雷達(dá)為主以攝像頭為輔的解決方案，特斯拉曾采用Mobileye以計(jì)算機(jī)視覺(jué)配合毫米波雷達(dá)實(shí)現(xiàn)無(wú)人駕駛的方案，但在侯曉迪看來(lái)，激光雷達(dá)還沒(méi)有量產(chǎn)，價(jià)格貴，目前無(wú)法產(chǎn)生足夠多的價(jià)值。“誰(shuí)敢保證激光雷達(dá)會(huì)在短時(shí)間內(nèi)降價(jià)？有人說(shuō)，你什么時(shí)候給我100萬(wàn)個(gè)訂單我就什么時(shí)候降價(jià)，那又有人說(shuō)了，你什么時(shí)候降價(jià)我就給你100萬(wàn)個(gè)訂單，新技術(shù)的降價(jià)一定是緩慢的過(guò)程。”

　　而至于圖森未來(lái)的解決方案，侯曉迪坦言，我們正在路測(cè)computervision（計(jì)算機(jī)視覺(jué)）的方案，目前公司正在建立各種模型進(jìn)行評(píng)估這種方法在何種程度上會(huì)有百分之多少的概率增加撞車的風(fēng)險(xiǎn)。侯曉迪稱，真正考驗(yàn)我們的并不是擔(dān)心車會(huì)撞到人或者說(shuō)不安全，考驗(yàn)我們的是這個(gè)技術(shù)有沒(méi)有賺錢的能力。所以，圖森在今年的硬指標(biāo)就是在年底之前讓卡車達(dá)到試運(yùn)行階段。據(jù)侯曉迪透露，圖森已經(jīng)在和國(guó)內(nèi)外的多家貨運(yùn)物流公司洽談合作。

　　侯曉迪向網(wǎng)易智能表示，作為圖森未來(lái)北美團(tuán)隊(duì)的負(fù)責(zé)人，他每天幾乎都在瘋狂的工作，但這并不是團(tuán)隊(duì)給了這樣的壓力，而是他認(rèn)為正在干一件非常有趣的事兒，這讓他感到興奮。

　　年僅33歲，侯曉迪已經(jīng)是一位知名的計(jì)算機(jī)視覺(jué)專家，2007年以第一作者身份在CVPR發(fā)表論文Saliency Detection:A Spectral Residual Approach，該論文迄今被引用超2300次，他還是AAAI 2017自動(dòng)駕駛和車聯(lián)網(wǎng)分會(huì)聯(lián)席主席，以及即將于今年夏天在夏威夷舉辦的CVPR 2017自動(dòng)駕駛分論壇聯(lián)席主席。

　　對(duì)于未來(lái)，侯曉迪并未給出解釋。他認(rèn)為我們暢想的未來(lái)肯定與實(shí)際有偏差。“我們現(xiàn)在研究L4的自動(dòng)駕駛汽車，但L5什么時(shí)候到來(lái)，誰(shuí)也說(shuō)不準(zhǔn)，或者說(shuō)L5本身就是一個(gè)臨時(shí)的概念，并不是唯一的標(biāo)準(zhǔn)。”侯曉迪說(shuō)。

　　AI英雄|圖森未來(lái)侯曉迪:自動(dòng)駕駛改變世界？先賺到錢再說(shuō)

　　以下根據(jù)侯曉迪問(wèn)答實(shí)錄整理，網(wǎng)易智能做了不改動(dòng)原意的刪減：

　　侯曉迪：我主要負(fù)責(zé)圖森北美的團(tuán)隊(duì)，分為六個(gè)工作小組，每天都會(huì)過(guò)進(jìn)度，確保效率，最開始的時(shí)候，我們建設(shè)北美團(tuán)隊(duì)的初衷是全心投入到算法方面的研究。但是后來(lái)我們?cè)诿绹?guó)也買了車來(lái)進(jìn)行研究，北美的團(tuán)隊(duì)是一支“先遣部隊(duì)”。我們會(huì)首先去趟很多坑，把最新的算法用最“不講究”的方式運(yùn)用，當(dāng)然，我們的首席科學(xué)家在北京，我倆之間的工作其實(shí)是有很多交叉的，總的來(lái)說(shuō)圖森在北美的團(tuán)隊(duì)更多的負(fù)責(zé)算法，國(guó)內(nèi)的團(tuán)隊(duì)更多的負(fù)責(zé)產(chǎn)品化。

　　團(tuán)隊(duì)人數(shù)方面，我們?cè)诒泵烙幸粋�(gè)將近30人的研發(fā)團(tuán)隊(duì)，在國(guó)內(nèi)還有將近80人的團(tuán)隊(duì)，當(dāng)然，還有很多實(shí)習(xí)生，比如在暑假的時(shí)候他們會(huì)從全美各地甚至加拿大跑來(lái)加入我們。目前，很多加入我們團(tuán)隊(duì)的同事以前沒(méi)有過(guò)相關(guān)工作經(jīng)驗(yàn)，但我覺(jué)的并不是問(wèn)題，本來(lái)無(wú)人駕駛就是一個(gè)全新的領(lǐng)域，又有誰(shuí)是自動(dòng)駕駛專業(yè)畢業(yè)的呢？所以我們看重的是個(gè)人能力，快速的相應(yīng)能力以及快速爬坑的能力。

　　侯曉迪：首先今年我們?cè)诒泵滥沁厱?huì)測(cè)試一個(gè)小車，讓這個(gè)小車測(cè)試我們L4的所有功能，此外，我們提出了一個(gè)叫“從圖森到圖森”的測(cè)試計(jì)劃，圖森是我們公司的名字，而同時(shí)圖森（Tucson）也是亞利桑那州一個(gè)城市的名字，我們會(huì)在這條路上進(jìn)行路測(cè)，從公司到圖森市區(qū)大概有400英里的路程，途中包括農(nóng)村、人跡罕至的沙漠、山路、城市高架橋、立交橋等等，它幾乎涵蓋了我們常見(jiàn)的道路行駛的場(chǎng)景，非常符合路測(cè)需求。

　　此外，我們有一個(gè)硬指標(biāo)就是在今年年底之前讓卡車達(dá)到試運(yùn)行階段，真正考驗(yàn)我們的并不是說(shuō)擔(dān)心卡車會(huì)撞到人或者說(shuō)不安全駕駛，考驗(yàn)我們的是這個(gè)技術(shù)有沒(méi)有賺錢的能力，圖森未來(lái)是一家很實(shí)在的公司，我和CEO的核心任務(wù)是想明白怎么賺錢養(yǎng)公司，把公司做大，把事兒做成。我做圖森是因?yàn)檫@事兒好玩有挑戰(zhàn)，而不是因?yàn)槲冶�天憫人想改變世界。公司掙了錢盤子做大了，改變世界是自然而然的事情。但你看那些媒體上蹦跶的感動(dòng)自己的創(chuàng)業(yè)人物，沒(méi)有盈利手段還天天嚷嚷要改變世界，這種不是騙自己，就是騙別人。

　　從事自動(dòng)駕駛研究非常的燒錢，我們需要投資人和市場(chǎng)的支持，如果從這兩個(gè)地方都拿不來(lái)錢的話，我們是很難持續(xù)下去的，所以我們已經(jīng)在想辦法讓公司盈利，我們會(huì)首先讓算法達(dá)到投入市場(chǎng)的要求，而后與貨運(yùn)公司達(dá)成合作，相比于和汽車廠商，我們更愿意和貨運(yùn)物流公司接觸，我們將技術(shù)改裝到貨運(yùn)卡車上面，這是我們目前的商業(yè)模式，圖森已經(jīng)在和國(guó)內(nèi)外的多家貨運(yùn)物流公司洽談合作。

　　侯曉迪：其實(shí)，對(duì)于小轎車的自動(dòng)駕駛來(lái)說(shuō)，雖然還沒(méi)死，但谷歌的“尸體”已經(jīng)躺在那了，谷歌做了這么多年，那么多人紛紛離職，說(shuō)明這里面肯定是有問(wèn)題的，什么問(wèn)題呢？他們到了一個(gè)泥沼里面，有大量的問(wèn)題需要他們不斷地解決，一個(gè)兩個(gè)三個(gè)，他們進(jìn)入這個(gè)泥沼出不來(lái)了，不得不通過(guò)打補(bǔ)丁的方式繼續(xù)下去。目前，人工智能的聰明程度，還不足以用一個(gè)模型解決所有不同城市交通所遇到的問(wèn)題。

　　所以，第一我們不認(rèn)為我們有這樣的實(shí)力，可以以一己之力大幅度全面的推進(jìn)人工智能的發(fā)展，第二，我們也不認(rèn)為，這個(gè)世界的大環(huán)境會(huì)發(fā)生很快的變化，變成非常適合人工智能解決問(wèn)題的城市環(huán)境，城市交通就是一個(gè)“大坑”，我們肯定不會(huì)碰。

　　我們選擇高速路的自動(dòng)駕駛切入，當(dāng)然，并不是說(shuō)高速自動(dòng)駕駛就簡(jiǎn)單，只是說(shuō)我們可以把一兩個(gè)問(wèn)題做深，在這個(gè)領(lǐng)域以一己之力超過(guò)其他人，集中力量解決問(wèn)題，我認(rèn)為這是比較適合我們創(chuàng)業(yè)公司做的事情。

　　侯曉迪：很多場(chǎng)合大家都會(huì)問(wèn)我，你們?yōu)槭裁春诩す饫走_(dá)，首先我需要申明，我沒(méi)有黑過(guò)激光雷達(dá)，我們需要考慮怎么把東西賣出去，所以首先會(huì)考慮價(jià)格相對(duì)較低的方案。

　　那么，我們對(duì)激光雷達(dá)的態(tài)度是什么？它目前的價(jià)格還太高了，如果你說(shuō)明天激光雷達(dá)降價(jià)到五百塊錢一個(gè)，那我會(huì)第一個(gè)排隊(duì)去買，但是摸著良心說(shuō)，誰(shuí)敢保證激光雷達(dá)會(huì)在短時(shí)間內(nèi)降價(jià)。有人說(shuō)，你什么時(shí)候給我100萬(wàn)個(gè)訂單我就什么時(shí)候降價(jià)，那又有人說(shuō)了，你什么時(shí)候降價(jià)我就給你100萬(wàn)個(gè)訂單，這是一個(gè)踢皮球的過(guò)程，所有新技術(shù)的降價(jià)一定是緩慢前進(jìn)，螺旋上升，不可能一朝一夕可以解決。再舉一個(gè)例子，很久很久以前計(jì)算機(jī)是非常貴的，為什么貴呢？因?yàn)楫a(chǎn)量太少了，為什么少呢，因?yàn)橛?jì)算機(jī)上能跑的軟件太少了，比如連個(gè)游戲都沒(méi)法打，那為什么軟件這么少這么弱呢？因?yàn)橛?jì)算機(jī)根本不普及呀�？唇裉霯iDAR市場(chǎng)也一樣，現(xiàn)在這還是一個(gè)“雞蛋問(wèn)題”。

　　激光雷達(dá)的發(fā)展路徑是一個(gè)此起彼伏的過(guò)程，需求量增加一點(diǎn)，價(jià)格降一點(diǎn)，需求再增加，價(jià)格再降一點(diǎn)，這個(gè)迭代的過(guò)程沒(méi)幾年的時(shí)間是無(wú)法完成的，所以，圖森清楚的看到這點(diǎn)，我們現(xiàn)在不會(huì)押寶在激光雷達(dá)上面。

　　至于我們是如何解決這方面需求的，現(xiàn)在進(jìn)展還是比較順利的，比如激光雷達(dá)告訴你50米之外有一輛車，但我們用計(jì)算機(jī)視覺(jué)的方案它告訴我們48米以外有一輛車，其實(shí)這對(duì)我們的影響不大，車也是可以跑的，但它在何種程度上會(huì)有百分之多少的概率增大撞車的風(fēng)險(xiǎn)，我們正在建立各種模型進(jìn)行評(píng)估，但我并不認(rèn)為這會(huì)對(duì)撞車造成直接的影響。

　　侯曉迪：Google告Uber已經(jīng)是板上釘釘?shù)氖虑榱�，證據(jù)確鑿，Uber肯定是手上不干凈了。在硅谷，谷歌大多數(shù)時(shí)候被大家認(rèn)為是一家非常nice的公司，甚至有一些偏軟弱，就是說(shuō)他不太愿意追究員工和前員工私底下做的一些事情，所以釀成了萊萬(wàn)多斯基這樣的事情。

　　但是，我覺(jué)的談競(jìng)爭(zhēng)還是比較早的，無(wú)人駕駛的路還很長(zhǎng)，我們今天還沒(méi)有看到一家真正商業(yè)化的無(wú)人駕駛公司出來(lái)，現(xiàn)在就像是兩個(gè)原始人，要一起飛往月球，然后兩個(gè)人討論誰(shuí)先飛誰(shuí)后飛爭(zhēng)奪隕石坑命名權(quán)的問(wèn)題。

　　無(wú)人駕駛技術(shù)不是一個(gè)普世的技術(shù)，它不會(huì)像手機(jī)，當(dāng)造出一個(gè)的時(shí)候，就自然而然的可以造出第1萬(wàn)個(gè)，也不會(huì)像是共享單車，只要有足夠的錢，制造出來(lái)在街上鋪量就可以了，而無(wú)人駕駛當(dāng)你做好了三藩市之后，不一定在其他城市就可以上路，更別說(shuō)中國(guó)幅員遼闊那么多地方，這一定是一個(gè)緩慢的過(guò)程。

　　侯曉迪：我們和百度、馭勢(shì)他們都不是直接競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，最多可以算是同行，百度更多的是在研究乘用車，而馭勢(shì)主要研究園區(qū)車方面，如果真正說(shuō)競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系的那就是OTTO，他們和我們一樣都在從事自動(dòng)駕駛卡車方面的研究。不過(guò)，首先，這個(gè)市場(chǎng)還處于早期，而且市場(chǎng)非常大，我們還是希望更多的人進(jìn)來(lái)的，玩家多了以后，哪家發(fā)展的好了其實(shí)并不是壞事，大家都可以跟著沾光。

　　另外，每家都有自己的思考和運(yùn)營(yíng)模式，有的公司選擇做一個(gè)黑盒子，然后賣給你，而我們就是選擇做運(yùn)營(yíng)，這是一個(gè)八仙過(guò)海各顯神通的時(shí)候，每家公司的基因是不一樣的。

　　網(wǎng)易智能：我們知道從Demo到實(shí)現(xiàn)還有一段差距，可不可以和我們談?wù)剤D森現(xiàn)在遇到的難題？

　　侯曉迪：其實(shí)，問(wèn)題分兩種，可以解決的問(wèn)題是挑戰(zhàn)，不可解決的問(wèn)題是限制。

　　不可否認(rèn)，有些問(wèn)題會(huì)使我頭疼，但這些問(wèn)題也是世界難題，大家都沒(méi)有拿出方案，但是，有時(shí)候我們遇到一些難題，我會(huì)覺(jué)的非常爽，比如距離估計(jì)這件事，計(jì)算機(jī)視覺(jué)領(lǐng)域在意的是你有沒(méi)有關(guān)注到這個(gè)框，但并不會(huì)在意你離這個(gè)框有多遠(yuǎn)，所以，這也是我們提出的新問(wèn)題，我們自己已經(jīng)有了很多非常有意思的解決方案，計(jì)算機(jī)視覺(jué)估計(jì)距離這件事，其實(shí)還是空白，大家需要一起定義新的挑戰(zhàn)、新的問(wèn)題、新的研究方向，但我愿意帶領(lǐng)我的團(tuán)隊(duì)往前趟。

　　目前最大的“不可解決的問(wèn)題”還得說(shuō)是時(shí)間限制。就算我一直不睡覺(jué)，一天也只有24個(gè)小時(shí)可以用。以前曾經(jīng)有過(guò)為了解決技術(shù)問(wèn)題自己連續(xù)通宵好幾天。但這樣不過(guò)是最大化了自己的效率，并不等于最大化團(tuán)隊(duì)的效率。怎么優(yōu)化好這個(gè)老大難問(wèn)題，我還在不斷學(xué)習(xí)中。

　　侯曉迪：首先說(shuō)說(shuō)隱私方面，我覺(jué)的現(xiàn)在這個(gè)節(jié)點(diǎn)談隱私、倫理這些問(wèn)題，都是閑的沒(méi)事，就好比今天開一場(chǎng)辯論大賽，討論如果有一天兩個(gè)機(jī)器人能生孩子，應(yīng)該隨媽媽姓還是隨爸爸姓一樣無(wú)聊。十年以后，技術(shù)的具體實(shí)現(xiàn)形態(tài)一定是超過(guò)我們今天想象的，社會(huì)發(fā)展就更是了。對(duì)于“自動(dòng)駕駛的隱私”這類問(wèn)題，我們連到時(shí)會(huì)發(fā)生什么問(wèn)題都想不清楚，根本輪不到現(xiàn)在談解決。

　　此外，現(xiàn)在的數(shù)據(jù)采集其實(shí)是非常容易的，一輛車在路上跑，如果一天跑十個(gè)小時(shí)，時(shí)速按照50公里，然后跑六個(gè)月，這么短的時(shí)間它所能采集到的數(shù)據(jù)其實(shí)是非�？捎^的，一輛車就有幾十萬(wàn)公里的數(shù)據(jù)了。

　　現(xiàn)在很多小公司談大數(shù)據(jù)，80%都是沒(méi)有數(shù)據(jù)分析能力的，大家都在說(shuō)要大數(shù)據(jù)，仿佛只要能把一大堆硬盤給塞滿就非常的厲害，其實(shí)不是這樣的，很多夸夸其談大數(shù)據(jù)的公司根本就是人工智能外行，根本不具備分析這些數(shù)據(jù)的能力。

　　至于安全方面，如果說(shuō)怕黑客攻擊的話，我覺(jué)的現(xiàn)在自動(dòng)駕駛還沒(méi)普及，安全問(wèn)題還可以往后放一放，另外，圖森的技術(shù)可以粗略的理解為不聯(lián)網(wǎng)，如果自動(dòng)駕駛達(dá)到互聯(lián)網(wǎng)一樣的發(fā)展程度，到那時(shí)安全肯定會(huì)成為重要課題。

　　侯曉迪：我挺討厭“風(fēng)口論”的，我認(rèn)為還是得看這個(gè)事情是真需求還是偽需求，開車確實(shí)是真需求，另外，一輛卡車省一名司機(jī)，一年節(jié)省6萬(wàn)到8萬(wàn)美元，這一定也是真需求，沒(méi)有人和錢過(guò)不去，它可以實(shí)打?qū)嵉膭?chuàng)造價(jià)值，所以自動(dòng)駕駛這個(gè)事情一定是有生存空間的。

　　但如果說(shuō)用自動(dòng)駕駛解決城市擁堵等問(wèn)題，我個(gè)人認(rèn)為目前還不現(xiàn)實(shí)，我反正不太愿意為了自動(dòng)駕駛就靠打車（自動(dòng)駕駛出租車）出行了，如果我有錢，還是會(huì)買一輛小轎車，或者說(shuō)我到時(shí)候還得買兩輛車，一輛是自動(dòng)駕駛汽車、另一輛是普通汽車。

　　關(guān)于人工智能未來(lái)的發(fā)展，讓我想到1900年的人對(duì)2000年的展望，他們認(rèn)為到了2000年天上會(huì)有很多螺旋槳的飛機(jī)在飛，但事實(shí)并沒(méi)有，所以我們對(duì)未來(lái)的想象肯定是存在偏差的，跨度越遠(yuǎn)差異越大，我們現(xiàn)在研究L4的自動(dòng)駕駛汽車，但L5什么時(shí)候到來(lái)，誰(shuí)也說(shuō)不準(zhǔn)，或者說(shuō)L5本身就是一個(gè)臨時(shí)的概念，并不是唯一的標(biāo)準(zhǔn)。

　　侯曉迪：當(dāng)時(shí)我看也非常激動(dòng)，看完電影回來(lái)讀背景介紹才知道那部電影其實(shí)是發(fā)生在未來(lái)平行世界里面的故事，這么說(shuō)來(lái)也就不足為奇了，我認(rèn)為他變成現(xiàn)實(shí)應(yīng)該會(huì)非常快，就像我剛才所說(shuō)，這是剛需，而且把這些東西做好了，基礎(chǔ)設(shè)施的成本一定會(huì)帶來(lái)可預(yù)期的回報(bào)，三年回本五年賺翻都是可能發(fā)生的。

　　而且，這個(gè)社會(huì)的進(jìn)步，一定會(huì)不斷的消滅舊的職業(yè)，隨著創(chuàng)造出新的原來(lái)不曾存在的職業(yè)，我們不能是因噎廢食的思路，這是社會(huì)的進(jìn)步，因自動(dòng)駕駛下崗的司機(jī)，可能有其他的崗位等著他，就比如當(dāng)初隨著農(nóng)業(yè)的進(jìn)步，農(nóng)民說(shuō)我們就會(huì)種地，不種地能去干什么，但后來(lái)不就有了進(jìn)城務(wù)工、工廠工人這些職位，市場(chǎng)一定會(huì)吸納這部分勞動(dòng)力。

　　人工智能一定與更多的行業(yè)有著千絲萬(wàn)縷的聯(lián)系，現(xiàn)在雖然無(wú)法枚舉出來(lái)，但它們之間一定存在著聯(lián)系，而且是極強(qiáng)的聯(lián)系，它所帶來(lái)的改變，將為這個(gè)社會(huì)帶來(lái)更多價(jià)值。