Red Hat轉(zhuǎn)向采用64位ARM處理器的服務(wù)器的開發(fā),正逐步完善生態(tài)圈
第二個(gè)話題,我們也看到了在本周Redhat在這種緊鑼密鼓布置ARM64位處理器平臺(tái)的生態(tài)環(huán)境,已經(jīng)整裝待發(fā),2014年,會(huì)正式在市場(chǎng)亮相。老蔣你怎么看待linux跟ARM64位之間的結(jié)合。
蔣湘輝:從宏觀上來(lái)講,從整體的服務(wù)器的操作系統(tǒng)份額來(lái)看也是三大塊,linux是一塊,大家現(xiàn)在用得很多,然后就是Windows sever,還有就是傳統(tǒng)的這種UINX是比較大的份額。
目前l(fā)inux和Windows這兩塊是最大的兩塊,份額應(yīng)該都在,按照去年的數(shù)據(jù),IDC這方面有的數(shù)據(jù),從臺(tái)數(shù)來(lái)看大概都是40多這樣的樣子。UINX份額臺(tái)數(shù)比較少,但是它那個(gè)能力,總的計(jì)算能力還是比較大的,雖然總的計(jì)算能力也沒(méi)有這兩塊大,但是比那個(gè)臺(tái)數(shù)份額多。
趙效民:比臺(tái)數(shù)份額比例大一些。
蔣湘輝:這是在普通的服務(wù)器上,在那種高性能服務(wù)器上,我們看TOP500,95%都是linux,所以linux其實(shí)現(xiàn)在在很多領(lǐng)域,除了桌面操作系統(tǒng)現(xiàn)在還比較弱一些以外,在服務(wù)器市場(chǎng),在手機(jī)的開源的操作系統(tǒng)上,也是占80%多的份額,所以它的前景整體都是看好的。
宏觀上來(lái)講它現(xiàn)在一直往擴(kuò)大它的生態(tài)系統(tǒng),硬件X86是一個(gè)平臺(tái),ARM是另外一個(gè),ARM在移動(dòng)端有它的優(yōu)勢(shì),而在移動(dòng)領(lǐng)域的市場(chǎng)非常大,它往這個(gè)方向去拓展,這是一種必然的戰(zhàn)略的選擇,不過(guò)對(duì)于它來(lái)講,它本身定位就是企業(yè)級(jí),它很明確,它完全是企業(yè)級(jí)。
趙效民:所以說(shuō)我們看ARM64位,老蔣說(shuō)的專門是針對(duì)企業(yè)級(jí)應(yīng)用市場(chǎng)開發(fā)的這個(gè)處理器。我們也看到一個(gè)現(xiàn)象,就是好像這種以開源起家的,或者說(shuō)以開源為根本,根基這些解決方案提供商,它對(duì)ARM處理器還是非常積極的,比如說(shuō)我們前一段時(shí)間在香港的Openstack 2013的峰會(huì)上,Openstack基金會(huì)也明確宣布2014年的重點(diǎn)就是支持ARM平臺(tái),高密度的服務(wù)器平臺(tái)怎么去部署Openstack。linux,Redhat他也說(shuō)我要怎么去支持ARM,當(dāng)然還有包括SUSE,linux,還有我們說(shuō)到之前做Xen比較強(qiáng)大的思杰它也會(huì)說(shuō)我們會(huì)XEN里面在去支持ARM64位。我個(gè)人感覺好像大家在尋找一個(gè)新的機(jī)會(huì),原來(lái)我們看到現(xiàn)在我們相對(duì)穩(wěn)定的市場(chǎng)來(lái)講,X86加Windows,桌面是X86加Windows,服務(wù)器是X86加Windows sever,X86的服務(wù)器領(lǐng)域里面是一半一半,一半用的是Windows sever,一半用的是linux,可以這么說(shuō),在某些特定的細(xì)分市場(chǎng)里面,那就是linux是一家獨(dú)大,HPC這些領(lǐng)域,但是還在一些領(lǐng)域里面,肯定還是有Windows sever的這個(gè)好處,當(dāng)然這個(gè)在Windows sever市場(chǎng)里面,傳統(tǒng)的市場(chǎng)里面,等于說(shuō)一半市場(chǎng),這些廠商是碰不到的,比如Redhat說(shuō)我除非是跟你扛,跟你競(jìng)爭(zhēng),我一點(diǎn)一點(diǎn)把你啃下去,我才能把這個(gè)市場(chǎng)拿下來(lái)。
但如果說(shuō)ARM64位處理器如果未來(lái)以后真的能馬上成長(zhǎng)成一個(gè)比較大的市場(chǎng),那誰(shuí)先進(jìn)去的這個(gè)人可能他也許未來(lái)的地位就像目前這個(gè)X86里的Windows一樣,你覺得有沒(méi)有這種可能可能?
蔣湘輝:這種可能。
趙效民:好比說(shuō)這個(gè)地盤你Windows現(xiàn)在已經(jīng)占了,我現(xiàn)在都是X86平臺(tái),我現(xiàn)在可能跟你競(jìng)爭(zhēng),可能我不是那么容易,但是如果現(xiàn)在新起來(lái)一塊領(lǐng)域的話,可能會(huì)去先占領(lǐng),現(xiàn)在我們沒(méi)有看到說(shuō)微軟要支持ARM64,微軟雖然在surface平板上RT版本上用ARM處理器,在數(shù)據(jù)中心的領(lǐng)域里面一點(diǎn)沒(méi)有,所以說(shuō)我們要支持ARM 64。
VMWare在X86非常強(qiáng)勢(shì)的一個(gè)具有統(tǒng)治地位的虛擬化解決方案提供商也說(shuō)不看好ARM64,但是另一方面我們也看到這種開源的,可以看到兩端的陣營(yíng),開源的這些廠商都是非常看好,或者說(shuō)不管說(shuō)是不是看好,反正都是非常支持ARM64,他們可能是心里憋股勁,我要把你這些X86這種比較獨(dú)立性的這種閉源的廠商替換掉,怎么替掉,那就是一個(gè)整體的堆建,從底下的X86平臺(tái)換成ARM,上面換成linux,從VMWare的虛擬化換成KVM或者換成XEN,然后再往上是linux操作系統(tǒng)的環(huán)境,再往上都是linux這種,我覺得我的理解,或者說(shuō)我的判斷是這樣的。
蔣湘輝:我覺得ARM的整體生態(tài)系統(tǒng)來(lái)講,和X86相比目前還是要小很多,尤其是在企業(yè)級(jí)這塊,往前是,因?yàn)樗兴约旱膬?yōu)勢(shì),比如說(shuō)它在物聯(lián)網(wǎng),在一些移動(dòng)端,這個(gè)方面,手機(jī)上它現(xiàn)在目前是這樣體現(xiàn)出它的優(yōu)勢(shì)來(lái),但是在企業(yè)級(jí)這種客戶來(lái)講,這方面它還是非常小。當(dāng)然這個(gè)是它未來(lái)的一個(gè)發(fā)展前景,也取決于各種ISV的這種支持,當(dāng)然這個(gè)開源的好處是我們看就像安卓它其實(shí)最近幾年沒(méi)有幾年時(shí)間,五年的時(shí)間迅速地占領(lǐng)了80%以上的全球的智能手機(jī)市場(chǎng),它有可能噌地一下就發(fā)展起來(lái)了,當(dāng)然Google也有它的特殊性,一是Google本身這種大力支持,而且當(dāng)時(shí)反正多種因素,就讓它一躍而起。
ARM我覺得目前它沒(méi)有Google當(dāng)時(shí)推安卓這樣好的條件,目前我看它現(xiàn)在的市場(chǎng),以后肯定也是不錯(cuò)的,有可能是不錯(cuò)的,但是目前我認(rèn)為它還沒(méi)有在有限的幾年,不會(huì)對(duì)X86構(gòu)成實(shí)際上的威脅,這個(gè)是看得到的,就是它可以發(fā)展得比較快,但是要真正說(shuō)威脅或者甚至是顛覆,這個(gè)距離還是比較遠(yuǎn)的。
趙效民:當(dāng)然前提它要想發(fā)展快,它離不開這個(gè)生態(tài)環(huán)境的完善和支持。
蔣湘輝:就是說(shuō)它出現(xiàn)在移動(dòng)互聯(lián)或者是物聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域,突然找到了一個(gè)什么樣的契機(jī),但是這個(gè)的確因素比較大。
趙效民:去年ARM公布的64位處理器的架構(gòu),到明年才會(huì)有真正的處理器相關(guān)的產(chǎn)品上市,很多人覺得為什么去年10月份發(fā)布的架構(gòu),怎么要隔一年多的時(shí)間呢,其實(shí)就在于說(shuō)ARM的陣營(yíng)正在積極籌劃自己的64的生態(tài)環(huán)境,其實(shí)在今年上半年,ARM64處理器的硬件平臺(tái)已經(jīng)是沒(méi)問(wèn)題了,但是我們也知道你光買一堆應(yīng)用,沒(méi)有軟件可使的話,它終究還就是一堆,可能ARM處理器你買來(lái)五、六十美金,你要賣廢品,是不是能賣出幾美金我都不知道,所以說(shuō)軟件非常重要,軟件廠商對(duì)于某些硬件平臺(tái)的支持也是至關(guān)重要的。
我們也看到大家都在憋足勁,2014年非常熱,Power8,2014年第一季度要出了,然后英特爾Xeon E7V2第一季度也要出了,ARM64位處理器應(yīng)該也會(huì),Q1Q2也會(huì)出來(lái),我覺得2014年有可能是一種,我們這種企業(yè)的傳統(tǒng)IT架構(gòu)的這種顛覆或者說(shuō)變革的元年,到底是鹿死誰(shuí)手,我們現(xiàn)在也不好做出判斷,但是我們真的是百花齊放,百家爭(zhēng)鳴的這種局面,還是我們非常愿意見到的。
蔣湘輝:我是想說(shuō)做得比較快的也是跟開源的結(jié)合很必然的,因?yàn)殚_源這方面涉獵也是越來(lái)越龐大,你剛才提到香港那個(gè)Openstack大會(huì),之前都在美國(guó)辦,今年第一次放到香港來(lái)辦,為什么呢?因?yàn)槲易蛱旄t帽的人,高層都溝通了一下,目前紅帽在Openstack貢獻(xiàn)的份額,最近幾年一直排在第一位,以前中國(guó)廠商在開源這方面也是拿得多,索取得比較多,貢獻(xiàn)比較少。
但是這么多年下來(lái)以后,發(fā)現(xiàn)存在什么問(wèn)題呢,你拿來(lái)以后自己用,用完就定制開發(fā),用完以后有一個(gè)什么后果呢,就是用完了你定制開發(fā)了,你再跟整個(gè)標(biāo)準(zhǔn)化的,它也是在逐步升級(jí)的,很快,它的版本更新也是比較快的,定制完了以后,比如說(shuō)過(guò)了一兩年,發(fā)現(xiàn)定制的東西跟那個(gè)再接上,再接著開發(fā)的話,反而定制開發(fā)那部分東西成了一個(gè)累贅,所以現(xiàn)在有更多的中國(guó)公司也越來(lái)越意識(shí)到我貢獻(xiàn)一些自己的代碼,如果把它成為標(biāo)準(zhǔn)化了,大家都接受的話,以后我改起來(lái)也更方便了,所以現(xiàn)在大家也都愿意參與了。
而且按照他們的統(tǒng)計(jì),現(xiàn)在全球有幾百個(gè)城市都對(duì)Openstack有這種源代碼的貢獻(xiàn),他們發(fā)現(xiàn)了一個(gè)有趣的現(xiàn)象,今年北京和上海成為全球貢獻(xiàn)最頻繁的兩大城市了,這個(gè)趨勢(shì)也讓Openstack對(duì)中國(guó)越來(lái)越重視。