2011經(jīng)理世界年會(huì)：云計(jì)算遇到C時(shí)代
2011/11/07
云計(jì)算是不是偽命題？
北京時(shí)間11月4日，2011IT經(jīng)理世界年會(huì)在北京香格里拉飯店隆重舉行，本次大會(huì)的主題是“已發(fā)生的未來(lái)，C時(shí)代商業(yè)與社會(huì)變革”。大會(huì)共開設(shè)兩場(chǎng)平行論壇，六大話題，對(duì)“C時(shí)代”的相關(guān)話題進(jìn)行深入的討論。在下午的平行論壇一中，進(jìn)行了“開放與社交”、“當(dāng)云計(jì)算遇到C時(shí)代”、“C時(shí)代的商業(yè)機(jī)會(huì)與投資”三個(gè)話題的討論。
Avaya中國(guó)區(qū)副總裁李農(nóng)、趕集網(wǎng)副總裁王振華、藍(lán)凌軟件副總裁葉葆春、華勝天成科技公司CTO楊淮、華為楊鵬、美國(guó)SONOS公關(guān)總監(jiān)陳俊紅、ChinaCache首席技術(shù)官?gòu)垑�、思杰公司張弘、海爾智能家庭首席科學(xué)家周遠(yuǎn)武，就話題“當(dāng)云計(jì)算遇到C時(shí)代”話題進(jìn)行熱烈的討論。
討論一開始主持人拋出了一個(gè)問(wèn)題：云計(jì)算是不是偽命題？華勝天成CTO楊淮認(rèn)為，全球IT公司都向云上靠，短期看是，長(zhǎng)期看不是。任何一個(gè)做IT的公司，不管離云有多遠(yuǎn)都會(huì)把往云方面去靠，云一定是個(gè)趨勢(shì)。所以它不是偽命題。但是，現(xiàn)在已經(jīng)出現(xiàn)風(fēng)投投到云計(jì)算公司垮掉的情況，長(zhǎng)期來(lái)說(shuō)并不看好。而陳俊紅則認(rèn)為云計(jì)算目前還談不上是一個(gè)命題，因此無(wú)所謂真?zhèn)巍?br />
對(duì)于云計(jì)算的主要特征，每位嘉賓寫了三個(gè)關(guān)鍵詞概括。葉葆春概括為：虛擬化、服務(wù)化、叫彈性化；華為企業(yè)網(wǎng)UC&C咨詢部長(zhǎng)兼歐洲能力中心主管楊鵬用人類飲水的水井和自來(lái)水作比喻，主要體現(xiàn)為動(dòng)態(tài)、集約、智能。張墾同樣概括了三個(gè)關(guān)鍵詞：平臺(tái)化、虛擬化或者分部化、可計(jì)費(fèi)。同時(shí)，他強(qiáng)調(diào)可計(jì)費(fèi)很重要，可以根據(jù)流量，根據(jù)應(yīng)用來(lái)計(jì)費(fèi)。
張弘用三句話概括了心目中的云計(jì)算：第一云是無(wú)處不在的，在你生活周邊，你想要的東西都可以從云中來(lái)，到云中去。第二用的起的“云”，云不是一個(gè)昂貴的東西，而像水電煤一樣可以用的起。第三，未來(lái)云將真正把我們個(gè)人工作和生活徹底分開又融合在一起。
當(dāng)云計(jì)算遇到C時(shí)代
以下是話題“當(dāng)云計(jì)算遇到C時(shí)代”討論實(shí)錄：
主持人胡明沛：歡迎大家回來(lái)，讓大家多休息了一會(huì)，因?yàn)檫@一天的學(xué)習(xí)安排的實(shí)在比較滿，一定會(huì)很累。我們接下來(lái)第二場(chǎng)的C-talk主題是當(dāng)云計(jì)算遇到“C時(shí)代”，有請(qǐng)兩位主持人，嘉賓主持人Avaya中國(guó)區(qū)副總裁應(yīng)用及解決方案總監(jiān)李農(nóng)先生，以及我的同事資深編輯孫泠小姐，接下來(lái)是你們的時(shí)間。
主持人孫泠：大家下午好，歡迎回來(lái)參與我們這個(gè)世界的討論，我是《IT經(jīng)理世界》資深編輯孫泠。首先要向大家介紹我身邊的嘉賓主李農(nóng)先生。
主持人李農(nóng)：大家好，很高興，也很榮幸參與這個(gè)討論。
主持人孫泠：今天我們討論當(dāng)云計(jì)算遇到“C時(shí)代”，我們非常榮幸邀請(qǐng)到幾位重量級(jí)的嘉賓參與這個(gè)話題的討論。他們是趕集網(wǎng)副總裁、移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)事業(yè)部總經(jīng)理王振華先生、深圳市藍(lán)凌軟件股份有限公司副總裁兼首席技術(shù)官、北京華勝天成科技股份有限公司CTO楊淮先生、華為企業(yè)網(wǎng)UC&C咨詢部長(zhǎng)兼歐洲能力中心主管楊鵬先生、美國(guó)SONOS中區(qū)總監(jiān)陳俊紅先生、思杰公司大中華區(qū)服務(wù)器虛擬化和云計(jì)算業(yè)務(wù)發(fā)展總監(jiān)張弘先生、海爾智能家庭首席科學(xué)家周遠(yuǎn)武先生，請(qǐng)各位嘉賓臺(tái)上就座。
主持人李農(nóng)：各位嘉賓下午好，我本意是想?yún)⒓由弦粓?chǎng)和剛才老總說(shuō)的參加上一場(chǎng)關(guān)于社會(huì)化媒體這樣一個(gè)論壇的主持，因?yàn)槟鞘呛軣岬囊粋�(gè)話題。但是最近確實(shí)從，我來(lái)自Avaya，中文名字亞美亞，前幾天有記者來(lái)跟我聯(lián)系，有一個(gè)省成立了一個(gè)開放基地，有一家叫做Avaya云計(jì)算公司在那邊征了25畝地尋求報(bào)道，我聽了之后確實(shí)不知道，我以為是我們老板自己做的，問(wèn)了老板也很震驚。后來(lái)了解之后發(fā)現(xiàn)他們跟我們公司沒(méi)有集團(tuán)，他們叫做Avaya云，計(jì)算有限公司，這也是引出了我們今天這么一個(gè)話題，云計(jì)算其實(shí)很熱門。我在臺(tái)下碰到朋友和客戶，問(wèn)我主持什么，我說(shuō)主持云計(jì)算，都說(shuō)我們討論好幾年為什么還主持。
在云計(jì)算方面有不同聲音，也有一些質(zhì)疑。有人提出來(lái)，很久就有的技術(shù)，進(jìn)行一個(gè)包裝，最后成為一個(gè)商業(yè)名詞，希望像是和政府都放在云里，大家都有個(gè)題板，您認(rèn)為云計(jì)算是不是一個(gè)偽命題？答案是和否都很簡(jiǎn)單，請(qǐng)嘉賓把答題板亮出來(lái)。真不容易，我找到一個(gè)是，要不然今天這個(gè)論壇就不夠精彩了。
我想下面請(qǐng)是的嘉賓，我們選擇幾位，因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系我們選擇幾位向大家分享一下，您為什么認(rèn)為是？
王振華：我的答案是否，其實(shí)剛才主持人已經(jīng)從兩個(gè)角度闡述了，如果從技術(shù)角度來(lái)說(shuō)，可能云計(jì)算是把以前很多種技術(shù)，很多理念集合起來(lái)一種包裝。我覺(jué)得云計(jì)算除了這個(gè)方面，更代表一種理念，我覺(jué)得面向服務(wù)的理念。我們看到現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)當(dāng)中有一些產(chǎn)品經(jīng)理，很多公司都特別注重產(chǎn)品經(jīng)理這個(gè)崗位，發(fā)揮很重要職責(zé)，都起到很重要的作用。產(chǎn)品經(jīng)理做的這些事情，以前就沒(méi)有人做過(guò)嗎？以前也有人做過(guò)，有售前公司都在做，但是把產(chǎn)品經(jīng)理這個(gè)理念提出來(lái)，我覺(jué)得代表一種面向用戶，重視用戶體驗(yàn)，整合資源這樣一個(gè)理念。不過(guò)從這樣的角度來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得這是一個(gè)非常好的事情。
主持人孫泠：華勝天成的楊總您答案是？
楊淮：否。
主持人孫泠：為什么？
楊淮：如果說(shuō)云計(jì)算是一個(gè)偽命題的話，那么目前全球的IT公司就不會(huì)去理他。而從現(xiàn)在的現(xiàn)象來(lái)看，任何一個(gè)做IT的公司，不管他是不是云，離云有多遠(yuǎn)都會(huì)把他自己往云方面去靠。這說(shuō)明一些什么問(wèn)題呢？說(shuō)明這些公司的思考，認(rèn)為云一定是個(gè)趨勢(shì)。所以，我理解他不是一個(gè)偽命題。但是，這個(gè)題目本身我覺(jué)得實(shí)際上現(xiàn)在已經(jīng)出現(xiàn)風(fēng)投投到云計(jì)算公司撐不下去垮掉了。
第3頁(yè)：云計(jì)算不是一個(gè)命題，談不上真?zhèn)?br />
從現(xiàn)在來(lái)看或許是一個(gè)偽命題，大家從長(zhǎng)期兩看可能還是一個(gè)很好的命題。
主持人孫泠：您的意思短期其實(shí)是一個(gè)偽命題，但長(zhǎng)期不是？
楊淮：是。
主持人李農(nóng)：我們下面有請(qǐng)臺(tái)上唯一一個(gè)女嘉賓，也是唯一一個(gè)寫是的？
陳俊紅：我主要認(rèn)為云計(jì)算不是一個(gè)命題，談不上真?zhèn)�。怎么講呢？怎么國(guó)內(nèi)特別喜歡有一些概念，比如說(shuō)只要是跟云扯上一些關(guān)系都會(huì)說(shuō)自己是云計(jì)算公司。我是覺(jué)得其實(shí)大家也可以去回顧咱們互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，從Web1.0，2.0，3.0，用不同的特征去定義不同的階段，但是沒(méi)有辦法說(shuō)一個(gè)命題。在座觀眾能夠準(zhǔn)確定義云計(jì)算的人請(qǐng)舉手？有一位非常自信，這本身不是一個(gè)命題，很多人很清楚云計(jì)算是什么，應(yīng)該是什么樣子，才可能成為一個(gè)命題，有Yes和No，但是到目前來(lái)講每個(gè)人對(duì)他的理解還是不太一樣的。
主持人孫泠：思杰張弘先生，我覺(jué)得您一定是否？
張弘：我說(shuō)的否是不是云計(jì)算是一個(gè)偽命題，這個(gè)命題本身是一個(gè)偽命題。其實(shí)，對(duì)我們來(lái)說(shuō)不管是云計(jì)算，還是計(jì)算，什么樣的計(jì)算，什么樣的技術(shù)對(duì)用戶帶來(lái)更多的價(jià)值，那是最好的，這是我們的一個(gè)觀點(diǎn)。
主持人李農(nóng)：剛才經(jīng)過(guò)嘉賓一系列的解釋，我們基本上得出一個(gè)結(jié)論，云計(jì)算在整個(gè)我們技術(shù)和我們整個(gè)市場(chǎng)生活當(dāng)中還是一個(gè)蓬勃發(fā)展存在的現(xiàn)實(shí)。下面我們有第二個(gè)題目，留給我們各位嘉賓，能不能跟大家分享一下您所認(rèn)為云計(jì)算最主要的三個(gè)特征？
主持人孫泠：有的嘉賓寫的很長(zhǎng)，不知道是什么樣的特征。
主持人李農(nóng)：我看到有的嘉賓很熟練，估計(jì)參加這種論壇不是一天兩天了。我們嘉賓基本都完成了，我們下面先有請(qǐng)藍(lán)凌公司的葉總跟大家分享一下。
葉葆春：我這邊主要寫的三個(gè)，一個(gè)叫虛擬化，第二個(gè)叫做服務(wù)化，第三個(gè)是叫彈性化。我簡(jiǎn)單解釋一下我的理解，其實(shí)自然叫云，本身就是服務(wù)云，包括我經(jīng)常也會(huì)碰到很多CIO，企業(yè)很多朋友問(wèn)我說(shuō)什么叫云計(jì)算，有時(shí)候真的很暈。我理解云計(jì)算最大的一部分就是叫虛擬化，對(duì)我們很多過(guò)去傳統(tǒng)我們做IT建設(shè)的時(shí)候，更多看到我這樣一個(gè)應(yīng)用跑在具體哪一臺(tái)機(jī)器上，或者哪一組機(jī)器上，云計(jì)算之后更多給大家說(shuō)，你需要的是什么我給到你，但是真正物理存在什么地方，什么位置，具體什么樣的機(jī)器可能并不太多關(guān)心到。
所以，第一是虛擬化的一個(gè)基礎(chǔ)。第二云計(jì)算我們理解真正的目的是說(shuō)能提供更多的一些服務(wù)，所以我們把他叫做服務(wù)化。過(guò)去我們做應(yīng)用一定放在我能看的到的地方，未來(lái)我有什么樣的應(yīng)用，要獲取什么樣的數(shù)據(jù)，要找什么樣一個(gè)工具，肯定是以服務(wù)的方式提供。但是，這個(gè)服務(wù)到底在什么地方，可能我們也不清楚，但是他是以服務(wù)的方式提供給我們的用戶。
第三就是從云計(jì)算本身的配置來(lái)說(shuō)，他可能是一個(gè)彈性的。當(dāng)然我現(xiàn)在需求小的時(shí)候我只需要一個(gè)小的資源就可以支撐，我未來(lái)資源更大的時(shí)候需要更大的容量去支撐，他是一個(gè)彈性的，動(dòng)態(tài)的，可以伸縮的環(huán)境，這就是我的簡(jiǎn)單理解。
主持人孫泠：華為的楊總，我們想看看您的答案？
楊鵬：我這里寫了三個(gè)關(guān)鍵字，第一是動(dòng)態(tài)，第二是集約，第三是智能。其實(shí)，我第一個(gè)問(wèn)題我就挺想回答的，我想用個(gè)例子來(lái)說(shuō)明什么是云計(jì)算，為什么不是一個(gè)偽命題。我一直以來(lái)在各種場(chǎng)合我都喜歡用這么一個(gè)例子，人類的飲水，我們?cè)谠忌鐣?huì)是在河里面去用我們的瓢取水。進(jìn)入到古代社會(huì)我們?cè)谧约杭依镌鹤永锎蚩诰∷�，到現(xiàn)在社會(huì)有自來(lái)水廠提供水。這種例子從某種程度上來(lái)說(shuō)，跟我們ICT的演進(jìn)路徑有些相似。
我們的云計(jì)算恰恰就是在這個(gè)自來(lái)水這樣一個(gè)階段，原來(lái)我們將在自己家院子里面打的水井變成自來(lái)水井集約化提供，分散化接入。所以，我提出動(dòng)態(tài)，集約和智能，恰恰是云計(jì)算的三個(gè)非常重要典型的特點(diǎn)。動(dòng)態(tài)即可即用，這是我的使用者同我的泛在接入，我隨時(shí)想要就能要到，這是一個(gè)動(dòng)態(tài)。那么，集約我把各家院子里面水井集約成自來(lái)水集約化提供。智能就是我的資源動(dòng)態(tài)調(diào)配，而不是我為你這個(gè)人，為你這個(gè)用戶就固定死這款資源，而會(huì)利用我的算法來(lái)動(dòng)態(tài)調(diào)整所有的軟硬件資源，進(jìn)行自動(dòng)化提供，所以我用了動(dòng)態(tài)，集約和智能，以及人類飲水這樣一個(gè)例子來(lái)表現(xiàn)我們?cè)朴?jì)算到底是什么，謝謝大家。
主持人李農(nóng)：謝謝楊總精彩的解讀，下面我想請(qǐng)張墾老總，因?yàn)槲铱磩偛鸥魑患钨e在寫題板的時(shí)候，您是唯一一個(gè)深思很久才下筆的，相信您的觀點(diǎn)一定與眾不同？
張墾：我寫了三個(gè)字，一個(gè)是平臺(tái)化，一個(gè)分部化，可計(jì)費(fèi)。我很同意剛才幾位嘉賓講的，為什么說(shuō)平臺(tái)化，并不是為某一個(gè)應(yīng)用做縱向集成的平臺(tái)，是可以支撐成千上萬(wàn)個(gè)應(yīng)用，在這個(gè)平臺(tái)上。第二虛擬化，也就是分部化，大家都說(shuō)了有彈性，有動(dòng)態(tài)。但是我覺(jué)得可計(jì)費(fèi)很重要，可以根據(jù)流量，根據(jù)應(yīng)用來(lái)計(jì)費(fèi)。這一點(diǎn)很多忽視的就是這一點(diǎn)，沒(méi)有注意到，只要不能計(jì)費(fèi)我想就不可能存在去支持云的發(fā)展。當(dāng)然有各種各樣的云，我先說(shuō)這三點(diǎn)。
主持人孫泠：謝謝，海爾的周遠(yuǎn)武先生您的題板是什么？
周遠(yuǎn)武：我寫了三個(gè)，我還真想了一下，應(yīng)該怎么寫，我知道我們?cè)谧魑徊恢涝谀囊恍�，因�(yàn)槲蚁脒@個(gè)云在不同行解讀不一樣，大家看的角度不一樣。我干脆就從三個(gè)層面解釋，我想從應(yīng)用和客戶層面，我們重要是做業(yè)務(wù)的敏捷度和靈活度。從商業(yè)形式，整個(gè)業(yè)務(wù)的方式就變成服務(wù)化，剛才也有嘉賓聊，實(shí)際上也是一種新的形式。另外支撐這些東西的就是平臺(tái)，這些應(yīng)該是這個(gè)云，我想他們都著的上邊，無(wú)論從運(yùn)營(yíng)商，形式上大家都有這樣的概念。
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