嘉賓主持為信息產(chǎn)業(yè)部通信科技委副主任 陳如明；參與嘉賓包括：發(fā)改委經(jīng)濟(jì)體制與管理研究所主任 史煒、信息產(chǎn)業(yè)部AVS工作組組長 高文、中國電信集團(tuán)上海研究院院長 李安民、中興通訊多媒體與終端產(chǎn)品總經(jīng)理 俞義方
　　陳如明：
　　現(xiàn)在進(jìn)行圓桌討論。主題是現(xiàn)有的條件之下，宏觀政策環(huán)境之下的IPTV業(yè)務(wù)與產(chǎn)業(yè)鏈的發(fā)展。專家是方方面面的，比較全。為了節(jié)省時(shí)間，首先我指定一些題目，根據(jù)每位權(quán)威的特點(diǎn)制定一個題目，講講他們精彩的思路。然后每位專家可以發(fā)表，有時(shí)間可以和臺下互動。
　　史主任對宏觀政策環(huán)境的很多事情有比較深刻的理解和參與�，F(xiàn)在的政策環(huán)境中，產(chǎn)業(yè)鏈發(fā)展的新環(huán)境影響是什么？其中包括國務(wù)院的一號文，六部委的關(guān)于互聯(lián)網(wǎng)的管理規(guī)定，未來的重組等等，IPTV發(fā)展的前景。
　　史煒：
　　實(shí)際上IPTV這個產(chǎn)業(yè)，過去基本上依賴于政策的突破，已經(jīng)7、8年了，包括朱镕基總理親自批文，也沒有解決問題。發(fā)展到今天為止，IPTV非常像中國的股市，股市跌的一塌糊涂，一直都在政策救市，實(shí)際誰也不能政策救市。不用政策救市意味著股市回歸到市場的平臺。如果真想讓IPTV發(fā)展，一定要讓它回到市場平臺。尤其咱們國家行政管理體制的突破，兩三年內(nèi)是很難的。IPTV再等一年，我估計(jì)就壽終正寢了。IPTV一定要走進(jìn)家庭，走進(jìn)社會。如果中國電信、網(wǎng)通有這樣的思路，所謂跟廣電之間的融合問題自然就解決了。跟大部委有什么關(guān)系？說的有關(guān)系就有關(guān)系，是記者的炒作，說它沒關(guān)系就沒關(guān)系，不要把IPTV硬和重組、回并混在一起。IPTV就是踏踏實(shí)實(shí)的做，而不是等著國家給予政策突破。這兩年電信和網(wǎng)通都明白過來了，所以開始自己在運(yùn)作。從這個角度來看，企業(yè)只要能夠積極地創(chuàng)造環(huán)境，遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于國家給的環(huán)境。
　　陳如明：
　　史主任講的在三網(wǎng)融合的監(jiān)管環(huán)境下，一個實(shí)質(zhì)的問題，IPTV的發(fā)展確實(shí)要對市場環(huán)境有積極的平衡關(guān)系。從宏觀的環(huán)境來看，大家不要寄予不切實(shí)際的想法等待這個市場的平衡。
　　請高教授講一講，因?yàn)樗�在自主知識產(chǎn)權(quán)AVS的發(fā)展，標(biāo)準(zhǔn)化、產(chǎn)業(yè)推動方面起了非常重要的作用。在中國網(wǎng)通的支持之下，包括大連很成功的試驗(yàn)，包括完善測試，證明了AVS跟H.264國際標(biāo)準(zhǔn)之間的相互關(guān)系，發(fā)展前景。H.264比較講究產(chǎn)業(yè)鏈。自主知識產(chǎn)權(quán)在核心的環(huán)節(jié)上掌握的確實(shí)非常必要，對AVS非常重要，而且做了很多時(shí)間，尤其是專利池到一個芯片，這是非常重要的策略。這個策略對IPTV跟AVS的發(fā)展，甚至是國際化，有很重要的作用，整個對它的出臺，對將來的前景以及將來自主知識產(chǎn)權(quán)怎樣處理專利費(fèi)的問題，有什么重要看法，指導(dǎo)價(jià)值在什么地方，總體有什么條件？
　　高文：
　　IPTV要想成功，有兩個環(huán)境不可或缺，一個就是所謂的政策環(huán)境。大家最關(guān)心的就是在中國的政策環(huán)境。第二是產(chǎn)業(yè)環(huán)境。實(shí)際上如果倒退幾年看當(dāng)時(shí)關(guān)于IPTV到底用什么標(biāo)準(zhǔn)和制式，一兩年前還有很多爭論，有的說MPEG2、4，現(xiàn)在基本可以確定的說，真正IPTV推選的制式實(shí)際不超過三個。AVS是一個，還有微軟的。從技術(shù)來看，大概這幾個格式或者標(biāo)準(zhǔn)的水平都差不多，不管是測試還是方方面面的實(shí)際情況來看，都已經(jīng)驗(yàn)證了這個問題。剩下的問題，要想有一個好的產(chǎn)業(yè)環(huán)境，到底應(yīng)該注意什么。再過一兩年，也不會有人懷疑AVS的產(chǎn)業(yè)鏈?zhǔn)遣皇峭暾�，產(chǎn)業(yè)化程度怎么樣。國內(nèi)做IPTV，不管政策環(huán)境還是產(chǎn)業(yè)環(huán)境，應(yīng)該多向香港取經(jīng)。包括PCCW現(xiàn)在有82萬用戶，我們訪問了香港電信管理局，通訊、廣電的責(zé)任都在香港廣電管理局，四五個人全部可以決策，IPTV對他們已經(jīng)不是問題，現(xiàn)在討論的是頻譜分配，現(xiàn)在剛把地面搞清的頻譜今年9月份要分配，香港的IPTV運(yùn)營商已經(jīng)非常明顯地考慮到這個問題了，82萬用戶現(xiàn)在還是用MPEG2的格式，去年開始在部署要升級，第一個升級往264升級，現(xiàn)在已經(jīng)升級了一萬個盒子，去年下半年開始加速，每個月三萬個盒子，按這樣的進(jìn)度升級。即使才升級到這樣一點(diǎn)，他們已經(jīng)收到律師函，要向他們收專利費(fèi)的律師函。他們算了一筆賬，今年要叫450萬美元的專利費(fèi)，明年要交500萬，這就是產(chǎn)業(yè)環(huán)境。實(shí)際上很多人不懂這個道理，一直認(rèn)為IPTV產(chǎn)業(yè)鏈很成熟，目前很成熟，可能一年以后還是成熟，但如果用上很難換，后面的專利收費(fèi)，就像前幾年的DVD機(jī)的問題馬上就會上來，這是AVS帶給大家的，一方面我們說這是自主創(chuàng)新的，是開放的標(biāo)準(zhǔn)，對我們國家是很重要的方面。對產(chǎn)業(yè)環(huán)境來講，對運(yùn)營商是非常大的解決，不用擔(dān)心哪一天律師找你。只要大家上網(wǎng)，因?yàn)槲覀兌际歉慵夹g(shù)的，都不太關(guān)心。搞專利的，上網(wǎng)一查文件就放在那里，很遺憾，國內(nèi)很少有人看這個東西，我們一直在宣傳請大家看一看，有時(shí)候都把這個東西復(fù)印出來送給相關(guān)部門的同志看，還是發(fā)現(xiàn)大家很少研究按法律條款，條款是很嚴(yán)謹(jǐn)?shù)�，不找你的時(shí)候，當(dāng)然你可以心存僥幸，一旦找你，后面的產(chǎn)業(yè)環(huán)境將會急劇惡化。AVS就是希望IPTV從技術(shù)、產(chǎn)業(yè)環(huán)境方面稍微營造的好一點(diǎn)。
　　陳如明：
　　一方面，不切實(shí)際的在政策環(huán)境之下的期望是不合適的，不能等，要創(chuàng)造各種推進(jìn)市場進(jìn)展的途徑。當(dāng)然，政策環(huán)境很重要，大家都希望能夠好的開放的政策環(huán)境，但是在一定的環(huán)境之下，不可能達(dá)到這個目標(biāo)，甚至有些開放還是要穩(wěn)步地推進(jìn)。在這個前提之下，如果技術(shù)體制，包括專利的情況選擇的不適當(dāng)，AVS就是一個例子，專利費(fèi)的策略給MPEG的專利費(fèi)，幾百萬的收，很可怕。香港的例子，AVS全面測試的性能也是很不錯的，在手機(jī)電視上還可以發(fā)揮很好的作用，因?yàn)閴嚎s編碼的處理是比較簡單一些。還有一個問題，專利費(fèi)的標(biāo)準(zhǔn)很低，一塊錢人民幣一個芯片，基本上是送的，在國際化的環(huán)境之下是非常有吸引力的，指導(dǎo)整體的專利費(fèi)收取策略上，我們自己自收自產(chǎn)。將來怎樣從大局設(shè)想，因?yàn)橛腥艘辉賳栠@個問題，AVS得成功，核心業(yè)務(wù)上的創(chuàng)新，對產(chǎn)業(yè)鏈的推動很強(qiáng)。是不是今后所有的不管是系統(tǒng)性的，還是其它產(chǎn)業(yè)性的某些應(yīng)用性的，都要模仿這個東西，這類芯片很低。
　　高文：
　　AVS，第一，主要采用的思路是專利池的管理方式，把所有的相關(guān)內(nèi)容放在池子里，統(tǒng)一授權(quán)，這不是AVS的創(chuàng)造�，F(xiàn)在問題最多的MPEG LA的專利。軍方有專利池，機(jī)械方面也有專利池。專利池的概念本身并不是很新，比較新的是怎樣管理，合乎邏輯。LA的專利池盡管理念很好，但是運(yùn)作模式是由一個集團(tuán)說了算，在整個游戲里，專利權(quán)人是獲益方，生產(chǎn)方是交錢的一方，用戶是使用的一方。既然說到國家標(biāo)準(zhǔn)、國際標(biāo)準(zhǔn)，各個利益方的博弈最后平衡的結(jié)果。如果專利只是由一方單獨(dú)決定，最后失衡了，MPEG LA之所以走到這個程度，專利權(quán)人變得很貪婪，完全是壟斷性的，別人沒有辦法討價(jià)還價(jià)。AVS一開始設(shè)計(jì)的比較合理，整個專利池的決策機(jī)制三三制，既有生產(chǎn)商，也有專利權(quán)人，另外還有代表公眾利益的政府。這三方最后權(quán)衡，使得整個決策比較合乎社會的需求。整個這套體系設(shè)計(jì)出來以后，國內(nèi)很多相關(guān)的領(lǐng)域都在復(fù)制這種理念，包括TD后面的管理，包括閃聯(lián)，類似做標(biāo)準(zhǔn)的都在參考AVS管理池的管理模式。這個模式既然大家都愿意復(fù)制，就說明在中國深得人心，而且國外比較看重。比如AVS相關(guān)的專利政策到ITU介紹，他們非常認(rèn)可，認(rèn)為比較合乎現(xiàn)代技術(shù)發(fā)展潮流的東西。從理念上我們覺得這個事情很好。從具體操作來說，一塊錢貴不貴，后續(xù)能不能長期維持下去？AVS和別的標(biāo)準(zhǔn)不一樣，用的量非常大，即使一臺設(shè)備只收一塊錢人民幣，如果用到五、六億，專利收入也是不少的，對于研發(fā)單位的前期投入，至少補(bǔ)回來，或者略有盈余，應(yīng)該是沒有問題的。我們是按照這樣的思路計(jì)算，不是強(qiáng)制所有專利都不要收費(fèi)，后續(xù)的研發(fā)沒有動力也是一個問題。要尋求一種平衡，希望這種平衡對我們國家的技術(shù)發(fā)展、產(chǎn)業(yè)發(fā)展能夠帶來良性的推動。
　　陳如明：
　　這個問題在我們倡導(dǎo)發(fā)展自主創(chuàng)新，核心業(yè)務(wù)的自主創(chuàng)新，國際競爭力的提高上，已經(jīng)提出了很多。高教授提出的情況我覺得已經(jīng)說的很清楚了，我們的專利策略是多方面的，專利收費(fèi)經(jīng)過核算，在合情合理的情況之下，有助于產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。實(shí)際上真正到三代里，在某些設(shè)備制造商很不滿意，對國內(nèi)進(jìn)一步的自主創(chuàng)新，事實(shí)上已經(jīng)在進(jìn)行，包括TD、閃聯(lián)都是在模仿這種模式，設(shè)計(jì)自己的專利策略，這是非常要害的事情。
　　上海模式，應(yīng)用當(dāng)中做了很多探索性的實(shí)驗(yàn)。上海發(fā)展的用戶，即使在現(xiàn)在的監(jiān)管環(huán)境之下，也有比較突出的進(jìn)展。中國電信也在考慮AVS，包括自主知識產(chǎn)權(quán)對產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，跟IPTV在現(xiàn)有的規(guī)則環(huán)境之下，你們發(fā)展的前景估計(jì)在中國。
　　李安民：
　　我個人的觀點(diǎn)，政策、制度不是萬能的，但是離開政策、制度的扶持和推動，是萬萬不能的，這是IPTV，包括運(yùn)營商，不管是廣電還是電信，要有美好的前景，當(dāng)然光靠政策、制度，或者一味依賴政策、制度的支撐、扶持是不現(xiàn)實(shí)的。但是離開這個空氣、土壤和陽光，也很難成大氣候。
　　IPTV無論對電信還是廣電，就是現(xiàn)在轉(zhuǎn)型業(yè)務(wù)當(dāng)中非常突出的一個特點(diǎn)，就是跨行業(yè)。對于廣電和我們來講，都面臨著不確定的因素或者很多不可知的東西。世界上探索發(fā)展轉(zhuǎn)型的業(yè)務(wù)，面對不確定的項(xiàng)目要進(jìn)行決策，進(jìn)行推動，韓國當(dāng)時(shí)推進(jìn)寬帶，為什么做的這么成功？中國電信，包括廣電要做這個業(yè)務(wù)，可能推置法和拉置法相結(jié)合。拉，真正圍繞客戶的需求做業(yè)務(wù)。但是純需求論、純市場導(dǎo)向論也是不對的。這種轉(zhuǎn)型的業(yè)務(wù)，包括跟電信相關(guān)，跟傳媒相關(guān)的很多業(yè)務(wù)要靠推置法，就像韓國電信寬帶以及互聯(lián)網(wǎng)很多應(yīng)用的發(fā)展，正如魯迅先生講的，世上本沒有路，走的人多了就有了路。不能完全推一個業(yè)務(wù)，推一個應(yīng)用，一定有多少市場需要�？赡芤�做大量的嘗試，甚至還會有失敗、犧牲，但是需要共同努力。
　　無論對電信還是對廣電，業(yè)界有一句流行的話，都不要做最后的專家，就像數(shù)碼照像機(jī)的發(fā)展，電信和廣電發(fā)展龍頭業(yè)務(wù)，都要把最后一個專家的思路拋棄，共同攜手推進(jìn)。
　　陳如明：
　　這里牽扯到政策環(huán)境，應(yīng)該是市場驅(qū)動，包括業(yè)務(wù)服務(wù)的驅(qū)動。第二是技術(shù)驅(qū)動，不是同質(zhì)化的技術(shù)。第三是政策驅(qū)動，包括監(jiān)管規(guī)則。這三者要有機(jī)結(jié)合起來，發(fā)揮各自的作用。中國電信比較強(qiáng)調(diào)市場化要很好的倡導(dǎo)好的商業(yè)模式，擴(kuò)展業(yè)務(wù)的推進(jìn)。第二，相應(yīng)的政策驅(qū)動力量還是要有的，這點(diǎn)也不矛盾，有很多不定因素。要積極推進(jìn)相關(guān)的標(biāo)準(zhǔn)，包括自主的創(chuàng)新領(lǐng)域�？赡苤袊�下一步AVS的推廣也要參與，網(wǎng)通啟動大連。
　　李安民：
　　我們會根據(jù)用戶、市場和企業(yè)的實(shí)際需要，結(jié)合我們國家相關(guān)部門的統(tǒng)一部署推進(jìn)這個事情。
　　陳如明：
　　實(shí)際上上海模式，文廣的合作，我相信這個合作是共贏的。臺、網(wǎng)內(nèi)容監(jiān)管的分開，對哪個產(chǎn)業(yè)部門都是共贏的。政策加強(qiáng)監(jiān)管，確保之后，才能真正做到監(jiān)管是成功的。如果這點(diǎn)不成功，生產(chǎn)機(jī)制不能理順，也做不好內(nèi)容，做不好業(yè)務(wù)服務(wù)，就談不上哪個產(chǎn)業(yè)部門做成這個事。從長遠(yuǎn)來講，隨著生產(chǎn)力對社會的發(fā)展是必然的，IPTV、手機(jī)電視、包括移動互聯(lián)是必然的，中國毫不例外，都是第一的市場。
　　中興有很多經(jīng)驗(yàn)，于總本身管終端多媒體的產(chǎn)品，也得了獎。中興在開發(fā)IPTV視訊網(wǎng)絡(luò)這個層面，對于IPTV本身，給下一第網(wǎng)絡(luò)，應(yīng)用轉(zhuǎn)到服務(wù)上是走在前面的。本身對推進(jìn)統(tǒng)一的新業(yè)務(wù)，它的市場前景，其中還有IMS、P2P組合進(jìn)來，互補(bǔ)能量，從而推進(jìn)視訊業(yè)務(wù)的發(fā)展，中興有什么好的規(guī)劃和考慮？
　　俞義方：
　　中興過去三年，在IPTV領(lǐng)域始終堅(jiān)持著自己的投入和創(chuàng)新，這幾年我們有很多體會。首先，IPTV技術(shù)得到進(jìn)一步的提升，無論是編解碼技術(shù)還是技術(shù)對成本的體現(xiàn)。我非常有感受，現(xiàn)在的建設(shè)成本跟三年前的建設(shè)成本相比降了一半，對制造產(chǎn)業(yè)來講，對促進(jìn)這個產(chǎn)業(yè)化的成熟最大、最好的貢獻(xiàn)。另外，對整個編解碼技術(shù)，中興跟264、MPEG2、MPEG4、AVS都是同時(shí)支持。這就給政府監(jiān)管部門、運(yùn)營商和行業(yè)選擇的余地會非常廣泛。這三四年下來，IPTV的內(nèi)涵發(fā)生了本質(zhì)的變化。原來IPTV單純是TV上的業(yè)務(wù)類型，但這幾年大家可以看到，包括海外的運(yùn)營商，和國內(nèi)的電信運(yùn)營環(huán)境的變化，到2008年，我相信國內(nèi)主要的電信運(yùn)營商都會成為中等以上，不僅僅是固網(wǎng)。中興通訊從2007年開始已經(jīng)看到了業(yè)界整體的變化，整個行業(yè)的變化，所以適時(shí)推出了面向多終端、多網(wǎng)絡(luò)的網(wǎng)絡(luò)視訊解決方案，真正讓老百姓從TV得到娛樂的同時(shí)，也能通過手機(jī)電視、移動監(jiān)控、可通訊一系列多媒體的體驗(yàn)上得到同一個業(yè)務(wù)體系，真正拓展TV單純的娛樂功能范疇，在這個環(huán)節(jié)上，國內(nèi)的運(yùn)營商，還有國內(nèi)的設(shè)備制造商都處在業(yè)界最前沿。
　　中興在海外的拓展IPTV市場中發(fā)現(xiàn)很多運(yùn)營商希望能夠接受AVS的技術(shù)，這就說明整個AVS，國內(nèi)的自主創(chuàng)新技術(shù)確實(shí)能夠促進(jìn)產(chǎn)業(yè)和行業(yè)的發(fā)展，中興通訊在2008年或者今后會全力以赴繼續(xù)推動各項(xiàng)新技術(shù)和業(yè)務(wù)創(chuàng)新各方面的工作。隨著中國幾大運(yùn)營商都成為綜合運(yùn)營商以后，真正能夠給運(yùn)營商提供融合的平臺，像中國電信的統(tǒng)一視訊。真正把終端，現(xiàn)在能看得到的電視機(jī)、手機(jī)、PDA、可視電話，都能夠通過不同的接入網(wǎng)絡(luò)共享一個業(yè)務(wù)，真正實(shí)現(xiàn)無論何時(shí)何地，通過怎樣的設(shè)備，最終得到完整的業(yè)務(wù)體驗(yàn)。
　　陳如明：
　　于總講的非常清楚，中興實(shí)際上在下一代網(wǎng)演進(jìn)融合的概念走在比較前列，包括核心網(wǎng)，一直到終端都在貫徹統(tǒng)一平臺的思想。在網(wǎng)絡(luò)競爭當(dāng)中，3G到4G非常激烈，包括TD引進(jìn)來，怎樣做多制式、多業(yè)務(wù)的平臺，將來適應(yīng)多業(yè)務(wù)，中興走在比較前面，把視頻監(jiān)控也組合在一起等等。包括手機(jī)電視在內(nèi)，廣電明確的AVS支持的，TDS-CDMA的標(biāo)準(zhǔn)也是會支持的，手機(jī)電視里，TMMB也很明確。AV隨著國內(nèi)應(yīng)用的大量擴(kuò)展，加上擴(kuò)張當(dāng)中檢驗(yàn)、改進(jìn)，國際擴(kuò)展IPTV，前景是很肯定的。過去的擴(kuò)張不是那么廣，推到海外的時(shí)候，AVS本身考慮過，很順理成章。

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