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清華大學(xué)計(jì)算機(jī)應(yīng)用專業(yè)博士鄭方聊天實(shí)錄

2003-03-14 00:00:00   作者:   來源:   評(píng)論:0 點(diǎn)擊:



  主持人:各位網(wǎng)友下午好!這次是新浪“無線互聯(lián)”論壇第二期,今天很高興邀請(qǐng)到清華大學(xué)計(jì)算機(jī)系語音技術(shù)中心的主任鄭方,首先請(qǐng)鄭方介紹一下。

  鄭方:大家好,我是鄭方,我來自于清華大學(xué)計(jì)算機(jī)系,現(xiàn)在在計(jì)算機(jī)語音技術(shù)中心,我從事語音識(shí)別和語音理解方面的技術(shù)研究和開發(fā)已經(jīng)有十幾年的時(shí)間。我上學(xué)和工作基本在清華,后來在2000年的時(shí)候,香港政府有一個(gè)機(jī)會(huì)是輸入優(yōu)秀人才計(jì)劃,因此我到香港工作了一段時(shí)間,在2002年基本回到國(guó)內(nèi),創(chuàng)造了得意音通公司,這個(gè)公司的目標(biāo)是和清華語音識(shí)別實(shí)驗(yàn)室共同建設(shè)一個(gè)產(chǎn)學(xué)研的通道,使學(xué)校和企業(yè)之間共同受益,同時(shí)把基礎(chǔ)研究和開發(fā)兩個(gè)方面都做好,從而能為我們國(guó)家的中文信息處理、無線互聯(lián)等等各方面的應(yīng)用提供很好的支持。

  主持人:無論在國(guó)內(nèi)還是在國(guó)際,“無線互聯(lián)”是非常熱的技術(shù)和特點(diǎn),國(guó)內(nèi)很多的廠家和科研機(jī)構(gòu)關(guān)注無線互聯(lián)的產(chǎn)業(yè),很多網(wǎng)友想了解無線互聯(lián)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的趨勢(shì)?請(qǐng)鄭博士跟我們分享一下這個(gè)見解。

  鄭方:這是蠻大方面的問題,無線互聯(lián)牽涉到很多的環(huán)節(jié),用戶是我們的上帝,有增值服務(wù)提供商、內(nèi)容提供商,有設(shè)備和制造的終端商,更離不開網(wǎng)絡(luò)運(yùn)營(yíng)商等等。我想在產(chǎn)業(yè)鏈里面,每一個(gè)環(huán)節(jié)都有很大的發(fā)展空間,國(guó)內(nèi)在這方面做得不錯(cuò)。相對(duì)來講,如果把用戶和其他服務(wù)分開的話,單就市場(chǎng)的硬件條件來看,設(shè)備和終端的制造方面如果有一個(gè)很好的發(fā)展話,至少提供一個(gè)基本的基礎(chǔ),我們可以很好的進(jìn)行一些服務(wù),如果想讓它上一個(gè)很好的層次,就需要內(nèi)容提供商有一個(gè)很大的發(fā)展,才能使發(fā)展有一個(gè)更好的層次,比如我的內(nèi)容服務(wù)做得更好,更加滿足用戶的需求。增值服務(wù)提供商必須相對(duì)的有很好的支持,有很好的規(guī)劃。比如象新浪,我覺得很多方面就做得很好?偟膩碇v,每個(gè)方面都有它的發(fā)展空間,每一個(gè)方面都應(yīng)該發(fā)展得很好,我相信都會(huì)發(fā)展得很好。

  主持人:在無線互聯(lián)產(chǎn)業(yè)中用戶、網(wǎng)絡(luò)運(yùn)營(yíng)商、設(shè)備終端制造商、增值業(yè)務(wù)提供商、內(nèi)容服務(wù)提供商構(gòu)成一個(gè)完整的產(chǎn)業(yè)鏈,每一個(gè)定位和環(huán)節(jié)都很重要,鄭博士,如果通過技術(shù)發(fā)展促進(jìn)產(chǎn)業(yè)良性循環(huán),進(jìn)一步增加產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。

  鄭方:我剛才提到應(yīng)用、發(fā)展分為幾個(gè)層次,我們有一個(gè)層次可以讓它應(yīng)用起來,要想讓它應(yīng)用更高的層次,可能要在幾個(gè)方面做一些多的文章。比如說在內(nèi)容提供商方面,我們要提供很豐富的內(nèi)容,大家感興趣的,大家關(guān)心的一些熱點(diǎn)問題。增值服務(wù)提供商要提供很好的服務(wù)。我們把另外四各環(huán)節(jié)當(dāng)成兩個(gè)來看的話,是兩端,是人機(jī)界面,它在無線互聯(lián)里面尤為顯得重要,大家知道無線互聯(lián)的發(fā)展越來越的快,這里面大家強(qiáng)調(diào)了一個(gè)問題,我能隨時(shí)隨地的享受到無線互聯(lián)服務(wù)帶來的好處。怎么去享受?我手機(jī)沒有大的鍵盤,不可能帶一個(gè)大的鍵盤來做,這是不現(xiàn)實(shí)的,所以很小的設(shè)備都是沒有鍵盤,或者很小,或者是軟鍵盤,或者是觸摸屏,要使人和計(jì)算機(jī)有一個(gè)很好的交互,就是自然語言。自然語言在技術(shù)上面分為兩個(gè)方面,一個(gè)是語音理解,就是計(jì)算機(jī)識(shí)別出你說的話,然后理解出你說話的內(nèi)容,然而根據(jù)你的提問和需求提供相應(yīng)的服務(wù)。

  我舉一個(gè)例子說,象旅游這個(gè)方面,比如一個(gè)人到一個(gè)新的城市,想了解旅游的信息,但我不知道在哪個(gè)地方問到,我有手機(jī),用手機(jī)打到一個(gè)特別服務(wù)的號(hào),我就問,北京哪些地方有很好玩的地方,能夠給我提供一些建議,哪一些地方能夠很好提供很好的餐飲服務(wù),哪些地方提供很好的文化環(huán)境服務(wù),我可以通過自然語言的方式進(jìn)行服務(wù),就拋開鍵盤,這樣就更好的為用戶提供服務(wù)。

  主持人:技術(shù)發(fā)展在日新月異的提升,技術(shù)的重要目的促進(jìn)了社會(huì)的進(jìn)步,北京奧組委在數(shù)字奧運(yùn)提出一個(gè)任務(wù),在2008年召開奧運(yùn)的時(shí)候,希望任何人在任何時(shí)間、任何場(chǎng)所通過任何設(shè)備方便獲取奧運(yùn)的信息,分享奧運(yùn)的喜悅,這樣促進(jìn)了無線互聯(lián)的迅速的發(fā)展,我們科技產(chǎn)業(yè)界在其中能起到什么影響,會(huì)發(fā)生什么作為?

  鄭方:奧組委向奧申委做了一個(gè)莊嚴(yán)的承諾,其中就是數(shù)字奧運(yùn)的問題,希望任何人在任何時(shí)間、任何場(chǎng)所、任何一個(gè)設(shè)備上能夠?yàn)橛脩籼峁└嗟膴W運(yùn)的信息,使大家分享到奧運(yùn)的成果。這里面其實(shí)牽涉到一個(gè)問題,我想有一個(gè)跟移動(dòng)互聯(lián)相關(guān)的,很大程度可以促進(jìn)無線互聯(lián)技術(shù)也好、產(chǎn)業(yè)也好有很大的發(fā)展,我們提供智能信息查詢系統(tǒng)和多語言的語音識(shí)別系統(tǒng)。在奧運(yùn)期間,我們需要為來自全世界各個(gè)國(guó)家和地區(qū)的,說各種語言的運(yùn)動(dòng)員、教練員和體育官員,各自有各種不同的需求,需要提供各種不同的信息,比如有的象賽事的信息要了解,有的可能想了解我對(duì)這個(gè)賽事的預(yù)測(cè)等等這些也屬于問題,還有運(yùn)動(dòng)員做完了比賽之后,我想游覽北京,北京交通情況我怎么做,或者北京購物情況怎么做,等等所有的這些問題,這些時(shí)候不象以往的事情,奧運(yùn)會(huì)是很大的國(guó)際的賽事,所以不象小型的會(huì)議可以專門提供很好的用人來提供服務(wù),這就迫切需要我們能夠提供一些自動(dòng)的服務(wù),哪怕即使是半自動(dòng)的服務(wù),這些服務(wù)能夠讓運(yùn)動(dòng)員、教練員、體育官員能夠在北京、在中國(guó)享受到這種服務(wù),這里面也就是自然語言的識(shí)別、自然語言的理解,就是一個(gè)很好的方面。

  我想國(guó)家奧組委,已經(jīng)把這個(gè)作為重中之重,相對(duì)來講,我們國(guó)內(nèi)的產(chǎn)業(yè)圍繞這些有很大的突破,有很大的發(fā)展,F(xiàn)在已經(jīng)委托首信作為牽頭單位和其他的國(guó)家重量級(jí)的研究機(jī)構(gòu)以及產(chǎn)業(yè)界的佼佼者共同做這樣的事情。這里面牽扯到多語言的問題,希望對(duì)多種語音進(jìn)行識(shí)別,而且多語言問題派生一個(gè)問題叫混合語言,這個(gè)可能比多語言要麻煩一點(diǎn)。因?yàn)槎嗾Z言,我想說日語,可以提供日語的服務(wù),想說漢語,可以提供漢語的服務(wù),想說英語,可以提供英語的服務(wù),這就是多語言。有時(shí)候往往并不是這樣,是混合語言,比如他在說中文的時(shí)候突然夾雜兩個(gè)英文,甚至夾雜日文,甚至兩三種語言擱在一起都可能出來,這個(gè)時(shí)候怎么辦?我們單純的語音識(shí)別,一個(gè)語音的或者多個(gè)語音的不能解決問題,需要很好的解決,這里牽涉到技術(shù)問題,需要對(duì)語言識(shí)別、多語言混合的問題有一個(gè)很好的解決方案。

  這是在語言識(shí)別的層面上來講。另外一個(gè)方面上升到稍微高的層次就是語言理解,我識(shí)別出來可能只是把文本能夠得到,比如象IBM一個(gè)軟件能把聲音變成文字,緊接著的一個(gè)問題就是不是要把它變成文字,而是要變成服務(wù),比如我去頤和園,應(yīng)該乘車怎么走,你應(yīng)該告訴他路線,而且牽扯到的方方面面很多,比如需要增值服務(wù)商的服務(wù),肯定網(wǎng)絡(luò)運(yùn)營(yíng)商是不少的,而且內(nèi)容提供商要提供旅游、交通各個(gè)方面,還有天氣。比如我剛才說的問題,我想從奧運(yùn)村到頤和園怎么去這個(gè)問題,牽涉到內(nèi)容提供商至少有兩個(gè),第一個(gè)我需要電子地圖,你能夠把北京市的地圖變成電子的,可以動(dòng)態(tài)的存取信息。另外一個(gè)內(nèi)容的提供商就是我們的交通部門,它雖然不是一個(gè)公司或者是一個(gè)什么,但是廣義的講,它應(yīng)該是內(nèi)容提供商,它動(dòng)態(tài)的提供你現(xiàn)在什么時(shí)候堵車,什么地段堵車,什么地段不堵車,一旦提到這個(gè)問題,首先經(jīng)過這樣的過程,我識(shí)別這句話,然后理解這句意思,然后知道目標(biāo)是從奧運(yùn)村到頤和園,所以通過電子地圖收索信息,然后哪條目標(biāo)方便,哪條路不堵車,真正做好這樣的服務(wù)需要產(chǎn)業(yè)鏈,每一個(gè)環(huán)節(jié)都要起到很好的作用,才能做好這個(gè)事情。

  主持人:產(chǎn)業(yè)鏈在無線互聯(lián)涉及到很多的技術(shù)含量,象比爾蓋茨說這個(gè)話:在21世紀(jì)后幾十年,無線是未來兩個(gè)很重要的發(fā)展方向,語音和語言方面有很重要的方向。鄭博士在這方面研究比較早,你認(rèn)為我們面臨什么挑戰(zhàn),我們的挑戰(zhàn)跟國(guó)際方面的合作的競(jìng)爭(zhēng)應(yīng)該怎樣面對(duì)?

  鄭方:這面臨很多方面的挑戰(zhàn)。因?yàn)闊o線互聯(lián)我剛才講到人機(jī)交互之間最自然的交互就是自然語言,自然語言牽涉到很多問題,語音識(shí)別和語言理解,我給用戶提供服務(wù)的時(shí)候就涉及到語音的合成,所以識(shí)別、理解、合成,這里面都會(huì)跟這些相關(guān)。那么除此之外,另外一個(gè)方面還有,就是在有的時(shí)候我可能要提供一些個(gè)性化服務(wù),比如鄧先生,你可能要訪問某一個(gè)服務(wù),我能夠原先知道你用過我的系統(tǒng),我一聽到你的聲音,就會(huì)說鄧先生,你好,歡迎你再次來我們這里提供服務(wù)。但是在這里面有一個(gè)很大的問題,就是口音方言的問題。拋開其他語言來講,中文就是很大的問題,比如上海那邊為代表的廣東話等等,我們現(xiàn)在好多語言識(shí)別的系統(tǒng),對(duì)標(biāo)準(zhǔn)普通話做到一個(gè)很好的性能,但是一旦有方言或者口音,性能就會(huì)馬上下降。但是怎么攻克這個(gè)問題呢?在國(guó)際上很難有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)的答案。比如美國(guó)的自然基金叫國(guó)防高級(jí)研究規(guī)劃局和美國(guó)防部經(jīng)常舉行研討會(huì)面向全世界,全世界比較有名的研究機(jī)構(gòu)或者公司、企業(yè)都可能會(huì)向組織來提交他的一些提案,作為研究的重點(diǎn)。今天我提了一個(gè)提案就是關(guān)于方言和口音的問題,在國(guó)家提交方案的里面,最后能夠勝出作為最終的三四家,因?yàn)閰⒓痈?jìng)爭(zhēng)的有三四十家,最后能勝選出來。這個(gè)問題是很重要的問題,而且是國(guó)際學(xué)術(shù)界的問題,他們也想下力氣解決這個(gè)問題。我認(rèn)為在這個(gè)方面應(yīng)該下力氣解決好這個(gè)問題。

  第二個(gè)問題,就是通道的問題,我們知道在無線互聯(lián)里面,我們所涉及到的頻道可能會(huì)很多,信道會(huì)很多。比如你可能用固定電話進(jìn)行信息訪問,你可以用手機(jī),你甚至打IP電話,當(dāng)然也可以上網(wǎng),你可以正在開車的時(shí)候,剛才的定位系統(tǒng),導(dǎo)游定位系統(tǒng),你在車?yán)锎螂娫挘鞣N各樣的信道都有不同的特點(diǎn)。我這語音識(shí)別、語音理解怎么適應(yīng)不同信道的差異呢?這就需要解決剛才類似的問題,多信道、混合信道的問題需要解決。這是一個(gè)不得不面對(duì)的問題。

  第三個(gè)問題,就是相當(dāng)于背景噪音,大家知道在這方面的東西遇到問題的時(shí)候,往往一有背景噪音,別人一說話,發(fā)現(xiàn)這個(gè)系統(tǒng)不轉(zhuǎn)了,這個(gè)時(shí)候你得解決好背景噪音的問題。所以這也是我們?cè)诩夹g(shù)上面臨的挑戰(zhàn)。第四個(gè)問題,在自然語音理解方面,我們也有很多的問題需要解決。因?yàn)樽匀徽Z音的理解和通常的語音理解不一樣。通常語音理解面對(duì)的是一個(gè)文本,里面的語法比較規(guī)范,語序比較正常,所以很容易分析。而且我相信我們國(guó)家很多學(xué)術(shù)單位在這方面有很好的發(fā)展,比如北大的余守文教授和清華的黃昌教授在微軟研究院,東北大學(xué)的姚天順教授在這方面有重大的進(jìn)步,但是新的問題提出了,我人說話是很流利的,我說著話回著頭說,或者把話倒過個(gè),這都是自然語音要理解的。而且還有對(duì)話的問題,你要怎樣解決省略的問題,這都是需要面臨的很大的問題。

  還有一個(gè)問題在合成方面,我們也存在一些問題。比如在合成上來講,我們現(xiàn)在應(yīng)該說合成做得相當(dāng)不錯(cuò),有一個(gè)文本給它以后,能夠把聲音發(fā)出來,而且你感覺到還比較好,但是一個(gè)最大的問題,可以這樣描述,對(duì)每一個(gè)音都發(fā)得很標(biāo)準(zhǔn),但是對(duì)一句話,你說,你不敢非常有把握的它做得非常自然,對(duì)一個(gè)話來說牽涉到很多的問題,比如韻律,不同的韻律有不同的意思,比如“你好”,“你好呀”,這就變了另外一個(gè)意思,不同的韻律代表不同的意思。所以在合成當(dāng)中,怎樣能夠很好的把感情色彩、思想、觀點(diǎn)表達(dá)出來,也需要我們研究。我們發(fā)現(xiàn)這里面有一個(gè)很重要的問題,就是當(dāng)然你要對(duì)這句話理解,必須先理解,理解之后才能夠知道把韻律加進(jìn)去,所以牽涉到這樣的問題。

  另外還面臨的一個(gè)問題就是語言的翻譯。在奧運(yùn)期間,世界上每一個(gè)國(guó)家都要來參加,語言是很多的,不可能為每一種語音做識(shí)別器,工作量是很大的。有一個(gè)很好的做法就是有一個(gè)翻譯系統(tǒng)。雖然這個(gè)系統(tǒng)內(nèi)容是中文,但是用英文來文,就把英文翻譯到中文,找到信息然后翻譯成英文然后捋回去,對(duì)數(shù)字奧運(yùn)我們碰到這些問題,同時(shí)我們對(duì)產(chǎn)業(yè)問題上也會(huì)面臨這些問題,我們要一些產(chǎn)業(yè)公司、內(nèi)容提供商等強(qiáng)強(qiáng)合作,有了基本理論研究的深度,同時(shí)對(duì)我們國(guó)家來說是一個(gè)很好的契機(jī),可以帶動(dòng)基礎(chǔ)研究的發(fā)展。另一方面,通過很好的機(jī)會(huì)來促進(jìn)一個(gè)產(chǎn)業(yè),讓我們賺到更多錢。奧運(yùn)經(jīng)濟(jì)是很好的策略。在這個(gè)方面,得意音通公司有很多好的東西開發(fā)出來,比如語音識(shí)別,我們有一個(gè)專業(yè)的開發(fā)軟件、開發(fā)工具包,有API,語言理解有類似的開發(fā)工具包,使得你在用的時(shí)候很方便變成你所需要領(lǐng)域的一些應(yīng)用。當(dāng)然這還是一個(gè)初步階段,剛才談的幾個(gè)問題都解決,在2008年之前我們需要幾年的努力和奮斗,才能把這個(gè)問題解決。

  主持人:2008年以后還要進(jìn)行不斷的努力。

  鄭方:對(duì),這是一個(gè)長(zhǎng)期的國(guó)家。國(guó)際上好多專家和學(xué)者都提出這樣的問題,說21世紀(jì)是一個(gè)語音的世紀(jì),在無線互聯(lián)里更是感覺到這個(gè)問題。既然是語音的世紀(jì),不光是官方現(xiàn)在要做的事情,我們要不斷的做。

  主持人:國(guó)內(nèi)國(guó)外院外在無線互聯(lián)上的市場(chǎng)很大,技術(shù)相對(duì)落后,國(guó)外無線互聯(lián)的運(yùn)用比較早,但是市場(chǎng)因?yàn)榕菽茰,更相信?guó)內(nèi)市場(chǎng),你能講一下國(guó)內(nèi)無線互聯(lián)技術(shù)引用到什么層次?對(duì)產(chǎn)業(yè)界有什么啟發(fā)嗎?

  鄭方:我們國(guó)內(nèi)從技術(shù)上水平來講,我們國(guó)內(nèi)的技術(shù)可以這樣說,在國(guó)際上占有一定的定位,有很高的水平,很多項(xiàng)目是國(guó)際領(lǐng)先的。其實(shí)在這個(gè)方面有很多的研究單位和業(yè)界有這樣的貢獻(xiàn),比如清華大學(xué)和中科院自動(dòng)化所、中科院深學(xué)所等等學(xué)術(shù)界,產(chǎn)業(yè)界比如得意音通公司是一個(gè),還有中科模式、北大方科等等,這里都是知識(shí)產(chǎn)權(quán)的公司。這里面我們?cè)诤芏喾矫,包括中文的語言理解,包括中文的語音識(shí)別,甚至包括方言口音的情節(jié),我們都做得比較好,我們發(fā)現(xiàn)有好多國(guó)外的公司直接找到我們國(guó)內(nèi)的研究單位也好或者企業(yè)界的公司也好尋求很好的合作關(guān)系,這說明對(duì)我們的認(rèn)可。我們想經(jīng)過學(xué)術(shù)界和產(chǎn)業(yè)界一些同仁、一些單位共同的努力,我相信能夠抓到很好的機(jī)會(huì)得到很高的發(fā)展。

  主持人:在國(guó)外已經(jīng)運(yùn)用到什么層次?以及跟國(guó)內(nèi)的異同是什么?

  鄭方:國(guó)外的無線互聯(lián)方面的系統(tǒng)性維護(hù)得比較好。比如日本的DOCOM,不僅僅是作為一個(gè)單一的形式,往往把內(nèi)容服務(wù)商、網(wǎng)絡(luò)提供商、增值服務(wù)提供商集中在一起為用戶提供一個(gè)平臺(tái),以用戶為中心,用戶是主導(dǎo),用戶是上帝,用戶的需求就是一切。其實(shí)這跟我最早的問題提出把用戶分為兩個(gè)陣營(yíng),我們國(guó)內(nèi)目前來說,這幾個(gè)渠道除了用戶相互之間割裂比較多,有合作,但是我們希望合作更加的密切,更加進(jìn)一步,強(qiáng)度更加的大。如果有可能的話,有一個(gè)比較大的公司或者牽頭單位把這個(gè)做好。由于這個(gè)做起來以后是多贏的局面,不是一個(gè)公司把它做好,是多贏,每一個(gè)公司都可以獲得發(fā)展。

  主持人:在兩會(huì)期間,信產(chǎn)部的定位,原來是又當(dāng)父母,又當(dāng)裁判,現(xiàn)在變成了起監(jiān)管的作用,促進(jìn)互網(wǎng)互通,通過多年的互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展,對(duì)產(chǎn)業(yè)發(fā)展已經(jīng)上了一個(gè)規(guī)模,現(xiàn)在產(chǎn)業(yè)鏈上技術(shù)已經(jīng)用得比較多了。你是作為參與公司的管理,希望運(yùn)營(yíng)商方面給一些建議?

  鄭方:我認(rèn)為給增值服務(wù)提供商也好、設(shè)備服務(wù)商也好應(yīng)該提供一個(gè)開放的平臺(tái),我剛才講的多贏的局面,任何一個(gè)環(huán)節(jié)做好了,對(duì)網(wǎng)絡(luò)運(yùn)營(yíng)商是一個(gè)極大的促進(jìn),也會(huì)得到更
好的發(fā)展和鞏固,我認(rèn)為應(yīng)該采取開放的態(tài)度。至于其他的環(huán)節(jié)和合作的方式來講,我覺得這里面應(yīng)該沒有一個(gè)定式可言,合作方式可以很多,我在公司做過,最近主持得意音通公司的工作,我感覺以什么為主呢?什么是你合作模式最好的判據(jù)呢?我一直思考這個(gè)問題。對(duì)于公司來講,應(yīng)該是能夠很好的把社會(huì)和公司的效益作為最好的判別,對(duì)于網(wǎng)絡(luò)運(yùn)營(yíng)公司,第一為用戶提供最好的方法是作為一個(gè)判別,第二,你能夠把你的產(chǎn)業(yè)做得更好,賺更多的錢,效益最大化,這就是最好。因此,我覺得應(yīng)該有更加靈活的模式,只要為用戶帶來好處就能夠做,只要它能夠?yàn)槟阗嵉藉X就讓它去做。

  主持人:中國(guó)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的短信運(yùn)營(yíng)得非常的好,但是只是低層次的,比如聊聊天呀,你作為技術(shù)開發(fā)商,你認(rèn)為有什么好的新的技術(shù)和應(yīng)用推動(dòng)短信產(chǎn)業(yè)的發(fā)展,讓中文短信在未來的無線寬帶、CDMA、GPRS上更好的應(yīng)用?

  鄭方:我到過十幾個(gè)國(guó)家和地區(qū),給我感覺短信是中國(guó)特色的一個(gè)現(xiàn)象,短信在中國(guó)有了很大的發(fā)展,就象今年春節(jié)期間,兩天的時(shí)間達(dá)到七八十億條的短信量,讓產(chǎn)業(yè)界都感到非常的高興,這是一個(gè)很大的潛在市場(chǎng)。而且我們覺得有更大的發(fā)展。為什么呢?目前的短信只點(diǎn)對(duì)點(diǎn)的形式,中低端形式,我剛才說了還有很多環(huán)節(jié)參與進(jìn)去,現(xiàn)在牽涉到一個(gè)環(huán)節(jié)就是用戶、運(yùn)營(yíng)商、用戶,甚至有的時(shí)候加幾個(gè)環(huán)節(jié)進(jìn)去,我認(rèn)為應(yīng)該提高更高的服務(wù),比如把內(nèi)容服務(wù)商加進(jìn)來,比如高考信息,每年在高考前后,不管考生本人也好,考生家長(zhǎng)也好,都非常關(guān)心高靠的情況,都非常關(guān)心志愿的情況,能不能通過某種形式把高考的信息、招生的信息搜集起來,這就是內(nèi)容服務(wù)商的工作。做完以后加上語言的技術(shù),把這個(gè)信息提供給用戶,我相信這個(gè)產(chǎn)業(yè)會(huì)是很大的。中國(guó)的父母都有望子成龍的期望,因?yàn)檫@是最經(jīng)濟(jì)的方式,用各種卡費(fèi)用都比較高,即使不是最經(jīng)濟(jì)的,父母都希望孩子有一個(gè)很好的未來和發(fā)展進(jìn)行投資,對(duì)于更經(jīng)濟(jì)的,他們更愿意,所謂物美價(jià)廉。

  另外,我們也呼吁其他方面技術(shù)能夠加進(jìn)來,比如我用手機(jī)的時(shí)候的輸入方式的輸入設(shè)備,這是一個(gè)很大的問題,對(duì)英文不是一個(gè)問題,英文26個(gè)字幕在手機(jī)鍵盤上輸入進(jìn)去,而且中國(guó)的多音字、多意字、同音很多,我選一個(gè)字中間有好多的選項(xiàng),我要挑哪一個(gè)是我要的,所以我們要生產(chǎn)和開發(fā)這樣的設(shè)備,供用戶來方便的使用。比如基于拼音的輸入法,基于數(shù)字的輸入法,基于語音的輸入法,等等各種各樣的輸入法都要提供出來,至于在哪里提供,我們?cè)诋a(chǎn)業(yè)界找一個(gè)更加合適的地方,比如我可以擱在增值服務(wù)提供商里面,用戶不用換手機(jī),只要把東西發(fā)在服務(wù)器那邊就可以識(shí)別理解。當(dāng)然有一種方式,我在手機(jī)終端這來做,比如大的手機(jī)廠商象諾基亞、摩托羅拉、愛立信、中國(guó)國(guó)內(nèi)一些各種廠商象多普達(dá)等等都要把方便的手段提供給用戶,這樣就做得比較好,促進(jìn)發(fā)展。

  主持人:你認(rèn)為短信這塊的發(fā)展空間在互動(dòng)性上,尤其是國(guó)內(nèi)點(diǎn)對(duì)點(diǎn),對(duì)語音理解在互動(dòng)上給很多的網(wǎng)民用起來,因?yàn)槭謾C(jī)用戶比PC的用戶多得多,能不能提供好的解決方案,讓他們更能隨心所欲的用起來?

  鄭方:我相信是可以的,我相信不是盲目的樂觀,我們?cè)谶@方面提供了解決方案,我們既有核心技術(shù)提供給二次開發(fā)商或者運(yùn)營(yíng)商,或者服務(wù)商等等進(jìn)行開發(fā),我們自己也開發(fā)一些工具,這就很好的來提供。另外我也相信其他的大學(xué)也好,企業(yè)也好有類似的東西,所以我認(rèn)為這個(gè)事情有很大的發(fā)展。我們呼吁網(wǎng)絡(luò)運(yùn)營(yíng)商和各個(gè)科研機(jī)構(gòu)、企業(yè)界有一個(gè)很好的合作,包括增值服務(wù)提供商有一個(gè)很好的合作,能夠把這個(gè)事情做好,共同來挖掘中文短信巨大的、非常有潛力的市場(chǎng)。我們相信在中低層次的應(yīng)用,可以達(dá)到很大的量,那么我們加上高層的應(yīng)用,量會(huì)更加的大。

  主持人:未來無線寬帶的應(yīng)用在今年馬上要起步,在兩至三年內(nèi)的空間更大。

  網(wǎng)友:現(xiàn)在手機(jī)和電腦逐步合成一個(gè)整體,中國(guó)目前網(wǎng)絡(luò)情況比較差,您對(duì)目前這種現(xiàn)狀跟未來的趨勢(shì)有什么看法?是比較樂觀還是比較悲觀呢?

  鄭方:我對(duì)這個(gè)問題看法比較中性,我認(rèn)為這個(gè)問題不單單是用悲觀和樂觀來考慮,為什么呢?在這個(gè)里面,手機(jī)和電腦是合還是分,取決于用戶。其實(shí)對(duì)于中國(guó)十多億人口大的國(guó)家,所謂蘿卜青菜各有所愛,每個(gè)人都有各不一樣的方式,有的人偏愛以手機(jī)為主,附加PDA功能的設(shè)備,有的人傾向我以電腦為主,附加帶有手機(jī)功能的設(shè)備,有的人希望合起來,有的人希望分起來,各自的口味是不一樣的。按照我的想法,這幾種情形都會(huì)并存。比如我出外的時(shí)候,電腦不能做很小的時(shí)候,我拿著手機(jī),你拿著電腦很大,你想把兩個(gè)功能都能做大,這對(duì)資源來講是很大浪費(fèi),因?yàn)槲也恍枰家,我出去只要打一個(gè)電話,通訊是我唯一使用的目標(biāo)。從其他方面來看,比如電視機(jī),在很多方面大家提到電視上網(wǎng),這是前一段時(shí)間提得很熱的,而且這個(gè)問題,我想在幾年前大家也提到這個(gè)問題,但是具體怎么樣呢?還是取決于用戶的接受程度。

  主持人:包括技術(shù)發(fā)展的趨勢(shì)。

  鄭方:一個(gè)好的產(chǎn)品不是功能越多就越好,而是越方便越好,而且性價(jià)比更好,更容易被用戶接受。

  主持人:象多普達(dá)、微軟這幾年積極的加緊手機(jī)的行業(yè)搶占這個(gè)市場(chǎng),摩托羅拉、諾基亞正在找新的技術(shù)和新的應(yīng)用來發(fā)展,你對(duì)智能手機(jī)怎么來看待?

  鄭方:我非?春眠@個(gè)發(fā)展,微軟給我們行業(yè)帶了一個(gè)頭,我們圍繞智能手機(jī)發(fā)展,有很多設(shè)備得到了發(fā)展,職能手機(jī)有很好的發(fā)展。跟幾年前預(yù)料相比,發(fā)展比較快的還是出乎大家的意料,大家只是想到手機(jī)和電腦有一個(gè)結(jié)合,但是我看到多普達(dá)類似的功能,微軟的計(jì)劃也出來了,微軟在這個(gè)瓶頸上有很大的帶動(dòng)作用,我對(duì)這個(gè)比較樂觀。

  主持人:.NET計(jì)劃也有無線發(fā)展的優(yōu)勢(shì),它也在語音方面通過語音結(jié)合起來,現(xiàn)在正在考慮。你作為專家,對(duì)這個(gè)怎么看待?

  鄭方:語音識(shí)別做得比較好的公司有幾家,比如微軟,IBM,因特爾等等,他們對(duì)這語音情有獨(dú)鐘,比如微軟.NET部門進(jìn)行了很多的研發(fā)和開發(fā),大家瀏覽微軟的網(wǎng)站,制定了一個(gè)STO的規(guī)劃,這種規(guī)范制定起來,希望以后在各種平臺(tái),利用各種平臺(tái)有一個(gè)規(guī)范,把語音識(shí)別加進(jìn)去,把語音理解加進(jìn)去,把語音合成也加進(jìn)去,這樣的話,就可以使得我隨時(shí)隨地隨口而出,在任何設(shè)備上完成我所想要達(dá)到的目的,訪問我所需要的信息,這是一個(gè)很好的前景。

  主持人:比爾蓋茨上個(gè)月剛從中國(guó)離開,有一些產(chǎn)業(yè)界喜歡微軟的,有一些反對(duì)微軟的,清華大學(xué)是國(guó)內(nèi)很核心的機(jī)構(gòu),怎么看待跟外國(guó)的企業(yè)機(jī)構(gòu)合作呢?

  鄭方:這很難問題,每個(gè)人的看法都有每個(gè)人看法的道理,我不想具體的去評(píng)論。因?yàn)槲腋鷩?guó)際的交流比較多,包括學(xué)術(shù)界、企業(yè)界都有一些交流,這個(gè)交流讓我感覺到非常的受益。比如我訪問過象美國(guó)有名的MITCPU、GHU,我也訪問過微軟、IBM,我發(fā)現(xiàn)他們有很好的思路提供很好的見解,我反對(duì)盲目的把一些東西推出去,應(yīng)該拿來,好的東西應(yīng)該拿來,為我所用,能夠幫助我們提高自己的水平,這是最好;谶@些的考慮,我們?cè)谇迦A國(guó)家重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室非常注意這一點(diǎn),每年進(jìn)行類似的國(guó)際合作和交流,學(xué)習(xí)外國(guó)的先進(jìn)經(jīng)驗(yàn),借鑒外國(guó)的先進(jìn)技術(shù),來達(dá)到提高自己的認(rèn)識(shí)的目的。牛頓提到要站在巨人的肩膀上,否則你對(duì)自己的發(fā)展并沒有利。

  主持人:語言中文信息處理,是在中國(guó)信息產(chǎn)業(yè)極少數(shù)的,還能跟國(guó)際水平相當(dāng)?shù)囊粋(gè)產(chǎn)業(yè),我們?cè)趺礃永弥袊?guó)特色的東西發(fā)揮我們民族產(chǎn)業(yè)的作用,從而在無線互聯(lián)、信息發(fā)展的經(jīng)濟(jì)或者國(guó)家方面占有自己的主導(dǎo)地位呢?

  鄭方:中文確實(shí)有自己的特點(diǎn),比如我剛才講到的多音字的問題、多意字的問題。比如有一些句子里沒有主語,有一些沒有謂語,但是我們能夠理解。中文的特點(diǎn)非常的奇特,而這種奇特性不是某一個(gè)外國(guó)大公司非常容易掌握的,有中國(guó)極少數(shù)的企業(yè)堅(jiān)持這份產(chǎn)業(yè)陣地,我們希望把經(jīng)營(yíng)的產(chǎn)業(yè)繼續(xù)的發(fā)展下去,這需要得到很多方面的支持,包括國(guó)家科技部、各個(gè)省市的科委,包括教育部、大學(xué)的領(lǐng)導(dǎo),包括一些中文的各個(gè)協(xié)會(huì),比如中文處理協(xié)會(huì)和計(jì)算機(jī)協(xié)會(huì)等等,需要政府的、學(xué)術(shù)界的,還需要一線的人共同的努力,這樣才能夠使得我們把事情做好,形成自己的規(guī)范,形成自己的標(biāo)準(zhǔn),有自己的知識(shí)產(chǎn)權(quán)。我覺得必須這樣做,因?yàn)樗且粋(gè)系統(tǒng)工程,不是割裂開來講的。

  主持人:提到知識(shí)產(chǎn)權(quán),在國(guó)內(nèi)也好還是在國(guó)外也好,非常重視知識(shí)產(chǎn)權(quán),國(guó)外在國(guó)內(nèi)擁有很多知識(shí)產(chǎn)權(quán)的地方,比如高通和大唐談到TD-SCDMA屬于誰的問題,無線互聯(lián)方面以及新的技術(shù)產(chǎn)業(yè)方面知識(shí)產(chǎn)權(quán)是非常核心的問題,你怎么看待這個(gè)問題呢?

  鄭方:知識(shí)產(chǎn)權(quán)應(yīng)該得到很好的保護(hù),這是一個(gè)企業(yè)界得到良性發(fā)展的前提條件。在短期來講,有的時(shí)候知識(shí)產(chǎn)權(quán)沒有得到很好的保障,有的時(shí)候出現(xiàn)盜版的情形,可能讓大家感覺到,你看我用很少錢使用某種軟件和某種服務(wù),但是長(zhǎng)遠(yuǎn)來講,你這種使用服務(wù)的機(jī)會(huì),或者用同樣的錢使用到優(yōu)良服務(wù)的機(jī)會(huì)就慢慢會(huì)喪失,因?yàn)槟阕约旱闹R(shí)產(chǎn)權(quán)沒有得到保護(hù)。因此,我非常不同意說,如果這個(gè)公司是外國(guó)公司,我就隨便盜版它,我覺得不能這樣,其實(shí)這東西是相互的,你保護(hù)任何一個(gè)公司,首先把它作為公司來看,作為一個(gè)實(shí)體來看,作為一個(gè)研究單位來看,它的知識(shí)產(chǎn)權(quán)要保護(hù),你尊重這一點(diǎn),反過來也是對(duì)自己知識(shí)產(chǎn)權(quán)起到一個(gè)很好保護(hù)的作用,所以我堅(jiān)決站在保護(hù)擁護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán)的行列中去。這樣對(duì)企業(yè)也好還是對(duì)用戶也好,都有一個(gè)很好的作用。

  網(wǎng)友:我希望在清華大學(xué)有很好的深造機(jī)會(huì),你能否介紹一下清華的情況呢?

  鄭方:清華是以工科為主的綜合大學(xué),對(duì)信息方面學(xué)校有了很方面的加強(qiáng),現(xiàn)在信息學(xué)校有很多領(lǐng)導(dǎo)加強(qiáng)對(duì)信息方面的引導(dǎo),所以有識(shí)之士能夠加入到信息行業(yè)里面來進(jìn)行高難度的科研開發(fā),我是非常歡迎的,有信息的朋友可以通過清華的網(wǎng)站了解更新的消息。

  網(wǎng)友:人工智能、語音技術(shù)在清華方面有哪些優(yōu)勢(shì),我想從事這方面的研究,能否給我一些建議呢?

  鄭方:我們?cè)谶@方面有一定的優(yōu)勢(shì),在國(guó)際上有一定的影響力,比如人工智能領(lǐng)域,象國(guó)家信息系統(tǒng)國(guó)家實(shí)驗(yàn)室,是連續(xù)三次在重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室評(píng)比當(dāng)中獲得I,這是信息類唯一的。我們這里面有很多的研究,包括語音識(shí)別、語音理解、手寫體、印刷體的識(shí)別,甚至包括自動(dòng)控制等等,這些方面我們都有比較深入的研究,而且我們都積累了很多的經(jīng)驗(yàn)。比如語音技術(shù)中心在國(guó)內(nèi)就是第二家,第一家是深學(xué)所,余田成教授,第二家是信息語言中心,都有很多,而且在國(guó)際上得到一定的認(rèn)可。這里面現(xiàn)在我們感覺到,在新的形勢(shì)下,有很多沒有解決的問題,需要更多的人更大的投入解決這個(gè)問題。我們現(xiàn)在感覺最大的問題是人的問題,希望有更多有識(shí)之士以及更多的朋友加入這來,把這個(gè)行業(yè)做得更好,把這個(gè)產(chǎn)業(yè)做起來。

  主持人:胡錦濤春節(jié)前訪問過中國(guó)信息孵化園,對(duì)留學(xué)生回來創(chuàng)業(yè)表示支持,你也在國(guó)外工作過,現(xiàn)在回來創(chuàng)業(yè),很多人講清華是留美學(xué)校,有很多人在微軟等硅谷公司,你對(duì)產(chǎn)學(xué)研結(jié)合有什么敢想和體會(huì)?

  鄭方:2000年江澤民視察過上地,包括胡錦濤視察過上地,我覺得國(guó)家在這方面有歡迎留學(xué)生回來創(chuàng)業(yè)的姿態(tài)是非常積極的,也是非常真心的,這種行動(dòng)帶來很好的效果,比如我現(xiàn)在有很多好的同學(xué)和好多很好的朋友、師弟以及學(xué)生回國(guó)創(chuàng)業(yè)了,他們回來以后,他們回來以后給我們注入新的血液,給IT產(chǎn)業(yè)發(fā)展有很好的作用。雖然清華是留美的學(xué)校,但是已經(jīng)有很多的人回來了,對(duì)IT發(fā)展有很大的幫助這是給予肯定的。當(dāng)時(shí)臺(tái)灣最早有很多人到國(guó)外留學(xué),但是到后來,他們都回去了,回去以后帶動(dòng)了臺(tái)灣的經(jīng)濟(jì)、科技,整個(gè)就發(fā)展起來了,二十年來發(fā)展的很不錯(cuò)。我們看到很好正面的例子,對(duì)我們來講也有很好例子。這里面產(chǎn)學(xué)研的發(fā)展、產(chǎn)學(xué)研的結(jié)合,這是正面的,為什么呢?單單的產(chǎn),單單的研,是割裂的,是一和一的問題,如果把一和一加到一起,就可以相輔相成,互相促進(jìn),可以達(dá)到一加一大于二的效果。現(xiàn)象包括中科院也好,包括清華園也好,都有一些計(jì)劃,有而且我們也不斷的吸引國(guó)外的有以外以及國(guó)外的專家到國(guó)內(nèi)來講學(xué),這是一些具體的舉措,我們也非常感謝國(guó)家能夠給留學(xué)生給予很多政策上的優(yōu)惠和關(guān)懷,這是我看到的希望。

  主持人:馬上一個(gè)小時(shí)就要過去了,今天聊的話題比較多了,現(xiàn)在鄭博士最后總結(jié)幾句話給各位網(wǎng)友一些建議。

  鄭方:無線互聯(lián)領(lǐng)域蘊(yùn)含著很大的商機(jī),在基礎(chǔ)研究和產(chǎn)業(yè)發(fā)展方面有很大的空間,而且需要很多的單位共同的參與,需要很多的優(yōu)秀人才共同參與才能做好。因此我希望大家能夠共同的參與這樣的事情,把這個(gè)事情做好。

  另外,我也看到一些網(wǎng)友提到一些問題,希望和網(wǎng)友有更多的交流,我們希望網(wǎng)友能夠參與我們這樣的一些行列,比如能夠到清華來,歡迎你到清華進(jìn)一步的學(xué)習(xí)和深造,如果對(duì)產(chǎn)業(yè)有所貢獻(xiàn)的,希望有所貢獻(xiàn)。今年是羊年,希望羊年,各位網(wǎng)友在無線互聯(lián)領(lǐng)域或者其他各自的行業(yè)都能洋洋得意,取得很好的發(fā)展。如果各位網(wǎng)友有興趣,可以跟我們聯(lián)系,我們有E-mail地址,跟大家交流意見和看法。由于談話時(shí)間比較緊迫,有一些問題沒有經(jīng)過深思熟慮的,難免存在一些錯(cuò)誤的地方,也希望得到網(wǎng)友的指證。

  主持人:現(xiàn)在正值春天,希望春天得意,讓我們一起來共同的發(fā)展。感謝新浪給我們提供這樣的環(huán)境,讓我們進(jìn)行交流。今天的聊天到此結(jié)束,謝謝各位網(wǎng)友,也謝謝各位嘉賓。

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