胡延平對話西門子:重新看待電信業(yè)變革
——對技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)、網(wǎng)絡(luò)架構(gòu)、電信采購等當(dāng)前電信市場8個熱點問題的重新判斷

胡延平 2002/03/12

　　媒體、輿論對電信產(chǎn)業(yè)的關(guān)注曾經(jīng)經(jīng)歷這么幾個階段，第一階段是資費之爭，第二階段是破除壟斷，第三階段是拆分重組，第四階段是入世競爭。但是究其實質(zhì)，所有這些僅僅只是正在發(fā)生的電信產(chǎn)業(yè)變革的一部分。如果我們不從技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)、網(wǎng)絡(luò)架構(gòu)、投資保護(hù)、市場競爭、利益主體、產(chǎn)業(yè)價值鏈等角度去全面分析眼前的變化，我們不僅不會得到客觀的結(jié)論，而且無從把握當(dāng)前電信產(chǎn)業(yè)的種種變革。

　　與西門子信息通訊網(wǎng)絡(luò)集團(tuán)總裁于向國的對話，在紛紛擾擾的輿論熱點之外，為我們重新檢視變革的實質(zhì)與方向提供了一個全新的坐標(biāo)。以一個資深業(yè)內(nèi)人士的身份，于向國先生不僅非常清晰地為我們解析了電信產(chǎn)業(yè)的發(fā)展格局，而且發(fā)表了很多與以往業(yè)內(nèi)主流意見完全不同的觀點。在這里，我們重點探討了8個問題――我們有沒有必要隨大波逐大流？未來電信網(wǎng)絡(luò)IP是否就是一切？為什么是IP的融合而不是IP的取代？為什么需要重點關(guān)注下一代網(wǎng)絡(luò)（NGN）？通信設(shè)備提供商在中國市場的潛力有多大？如何從產(chǎn)業(yè)價值鏈角度看待寬帶接入熱潮？如何重新看待電信產(chǎn)業(yè)的拆分與重組？如何看待、應(yīng)對正在到來的軟投資時代？

　　以前大家說：IP　is　everthing。重新看待電信業(yè)變革的方向，現(xiàn)在把舵扭轉(zhuǎn)為：IP　is　something，But　Not　everghing。于向國覺得這句話特別適合于中國。融合將是電信發(fā)展的焦點。中國通訊業(yè)的發(fā)展進(jìn)程必須是“演進(jìn)”，而非“突變”；必須是“市場驅(qū)動”，而非“技術(shù)驅(qū)動”。

我們有沒有必要隨大波逐大流？

　　原來我們可以非常有把握地講，美國先走一步，歐洲后走一步，中國然后再跟上。如今，這個順序在有些領(lǐng)域已經(jīng)不發(fā)揮作用了。如果不能把握好這一點就會發(fā)生問題

　　胡延平：2002年的電信和通訊產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域，存在許多難以掌控的變化因素，市場的不確定性非常強(qiáng)。這些不確定性，既有技術(shù)方向問題，也包括產(chǎn)業(yè)格局、政府政策、市場投資等方面的不確定性。西門子對今年市場進(jìn)行分析、判斷的時候，是不是也有類似感覺？
　　于向國：我同意你的說法。中國電信市場變化幅度的確比較大，2002年將會有比較多的難以預(yù)料的市場因素。但是我們也一直在探討、研究、總結(jié)這些變化，對整個市場形勢的判斷，是我們制定發(fā)展戰(zhàn)略、業(yè)務(wù)規(guī)劃的基礎(chǔ)。
　　中國電信市場的內(nèi)在特點是什么？我們有沒有必要隨大波逐大流？這些問題都是非常值得我們探討的。過去的電信、通訊產(chǎn)業(yè)，在美國發(fā)生的事情一兩年以后會在歐洲發(fā)生，再過兩三年或三四年才會在中國發(fā)生。但是現(xiàn)在有些東西在美國發(fā)生的，也許不會在中國發(fā)生，有些在美國沒有發(fā)生的，在中國反倒發(fā)生了。原來我們可以非常有把握地講，美國先走一步，歐洲后走一步，中國然后再跟上。如今，這個順序在很多領(lǐng)域仍然有效，但是在有些領(lǐng)域已經(jīng)不發(fā)揮作用了。如果不能把握好這一點的話，就會發(fā)生問題。

未來電信網(wǎng)絡(luò)IP是否就是一切？

　　IP　is　something，But　Not　everghing，IP是必由之路，　但是從語音向IP的跨越并非一蹴而就。今后幾年中國電信企業(yè)還是以語音業(yè)務(wù)為主要收入，不應(yīng)該用最新的術(shù)語誤導(dǎo)市場誤導(dǎo)自己

　　胡延平：所以，在市場處在盤整階段的時候，我們有必要對過去以來主導(dǎo)輿論的一些觀點、理論、做法重新進(jìn)行分析。
　　于向國：是的。這方面還有一點，比如以前美國有一種說法：IP　is　everthing。當(dāng)時我們也同意這種說法。但是現(xiàn)在開始重新反思這句話，IP是不是everthing？現(xiàn)在歐美的說法已經(jīng)變?yōu)椋篒P　is　something，But　Not　everghing，那么這句話拿到中國來，我覺得特別適合于中國。語音業(yè)務(wù)，不管是有線還是無線語音業(yè)務(wù)，仍將構(gòu)成中國電信運營商最主要的　“現(xiàn)金流”，也就是最主要的收入來源。我認(rèn)為中國在今后幾年，還是一個以語音為核心的系統(tǒng)。這是特別適合于中國國情的。我們不應(yīng)該總是引用一些最新的術(shù)語，去誤導(dǎo)我們的市場和消費者。

　　胡延平：最后，反過來受到誤導(dǎo)、損失最大的，可能會是自己而不是別人。
　　于向國：IP是必由之路，　但是我們不可能從語音社會一步就跨入到IP社會。而且，從語音到IP這個過程每個國家要走的路是不一樣的。中國的這段路會有多長，中間要經(jīng)過哪幾個步驟等問題的答案，我想肯定和美國、歐洲是不一樣的。

為什么是IP的融合而不是IP的取代？

　　把過去的技術(shù)和未來的技術(shù)融合在一起，如果誰把這個文章做好了，我覺得誰就會在中國把握下一代網(wǎng)絡(luò)（NGN）通信市場。電信服務(wù)的發(fā)展取決于國民經(jīng)濟(jì)與社會生活的信息化水平，以及對相關(guān)電信業(yè)務(wù)的需求

　　胡延平：技術(shù)、產(chǎn)業(yè)的變革也許不是一場暴風(fēng)驟雨，而是一場漸進(jìn)式的革命。
　　于向國：是的，西門子認(rèn)為，對這方面變革趨勢最準(zhǔn)確的概括是“IP的融合”，而非“IP的取代”，這將是一件很有意義的事情。很多人曾經(jīng)預(yù)言，中國很多以語音為主的技術(shù)、產(chǎn)品、網(wǎng)絡(luò)，將迅速地被淘汰掉。但是這種預(yù)言并沒有在現(xiàn)實當(dāng)中發(fā)生。把過去的技術(shù)和未來的技術(shù)融合在一起，如果誰把這個文章做好了，我覺得誰就會在中國把握下一代網(wǎng)絡(luò)（NGN）通信市場。

　　胡延平：之所以這樣，我想也有另外兩個方面的原因。一是電信服務(wù)的發(fā)展取決于國民經(jīng)濟(jì)與社會生活的信息化水平，以及對相關(guān)電信業(yè)務(wù)的需求，包括對數(shù)據(jù)服務(wù)的需求，如果相關(guān)需求還處在起步階段，那么IP只能是something；另一方面，電信運營商過去以來大量的傳統(tǒng)電信設(shè)備投資不能浪費，不能變成垃圾被扔在一邊，原來的基礎(chǔ)設(shè)施不僅能夠滿足一些基本的通信需求，而且和新電信網(wǎng)絡(luò)之間能夠?qū)崿F(xiàn)相互對接、相互融合。
　　于向國：這就是我們?nèi)绾卫斫庵袊袌龅膯栴}。通信、信息服務(wù)的消費是一個逐步發(fā)展的過程。我們的通訊方式，和我們的文化、我們的傳統(tǒng)以及我們的國民消費目前達(dá)到的水平有關(guān)系。至少目前看來，大家都更加愿意使用電話而不是E-MAIL的方式來溝通和確認(rèn)信息。讓我們看看現(xiàn)實，即使在跨國公司或者IT企業(yè)里面，重要的事情一般情況下也是通過語音、面對面的溝通去交流的。那么，再想象一下大街上的老百姓和商人，一般的政府官員，他們之間的通訊又會是怎樣的呢？因此，我們認(rèn)為一體化的數(shù)據(jù)業(yè)務(wù)是未來的發(fā)展方向，但是發(fā)展方向并不等于語音技術(shù)、服務(wù)會被徹底取代。而且我認(rèn)為，在中國，不管社會發(fā)展到什么水平，語音都還將是業(yè)務(wù)量最大的一種電信服務(wù)。

為什么需要重點關(guān)注下一代網(wǎng)絡(luò)（NGN）？

　　中國電信以前做了那么多的投資，都是可以繼續(xù)發(fā)揮作用的。在這個判斷的基礎(chǔ)上，我們需要考慮的就是如何把他們充分融合到下一代網(wǎng)絡(luò)（NGN）當(dāng)中去，以及中間需要什么樣的技術(shù)

　　胡延平：其實，還有一種情況是，各種各樣的語音服務(wù)也是可以通過數(shù)據(jù)通信來實現(xiàn)的，我們很難講它到底是語音還是數(shù)據(jù)，在前臺這些東西一般是看不出來的，比如IP　電話，就是這方面的一個典型。網(wǎng)通作為寬帶運營商，去年的業(yè)務(wù)收入有將近一半來自IP電話而不是其它數(shù)據(jù)業(yè)務(wù)。歸根結(jié)底IP電話還是電話，還是語音業(yè)務(wù)。
　　于向國：對于電信業(yè)務(wù)的消費者來講，目前的消費還是以語音為主。但實際上，呈現(xiàn)語音的方式有很多種。過去的老的技術(shù)可以，現(xiàn)在的技術(shù)也可以。所以，電信業(yè)變革的焦點就是融合。中國電信以前做了那么多的投資，都是可以繼續(xù)發(fā)揮作用的。在這個判斷的基礎(chǔ)上，我們需要考慮的就是如何把他們充分融合到下一代網(wǎng)絡(luò)（NGN）當(dāng)中去，以及中間需要什么樣的技術(shù)。原先電信運營商的網(wǎng)絡(luò)，僅僅是語音系統(tǒng)，而未來的世界是多媒體的，那么對運營商來說，就需要考慮怎樣去支持、提供多媒體服務(wù)。中國電信已經(jīng)提出一個軟交換的概念，西門子剛剛被選中作為中國電信下一代網(wǎng)絡(luò)（NGN）的實驗廠家之一。軟交換就是在IP基礎(chǔ)之上，如何將語音和數(shù)據(jù)融合起來。對于運營商來說，他們在思考網(wǎng)絡(luò)的融合，我們設(shè)備制造商也要考慮融合。我們要給運營商提供一個融合的平臺，在這個融合的平臺里，可以同時承載語音、數(shù)據(jù)和圖像業(yè)務(wù)。

　　胡延平：的確如您所言，下一代網(wǎng)絡(luò)（NGN）并不是必須把現(xiàn)有網(wǎng)絡(luò)全部推倒重來。NGN可以提供話音、數(shù)據(jù)和多媒體等綜合業(yè)務(wù)，除了具有開放、高效率、多業(yè)務(wù)、多媒體性能優(yōu)越、資源高度共享、成本低廉等特點之外，還可以為運營商節(jié)省成本，各類復(fù)雜協(xié)議可以在這里并存。尤其是最后一點，可以說是對當(dāng)初IP　is　everthing論調(diào)的最大修正。
　　于向國：中國還有一個趨勢是，在很多技術(shù)領(lǐng)域里面可能比別人晚一拍或者半拍，但是這并不總是壞事。在您所講的不穩(wěn)定的環(huán)境當(dāng)中，晚一兩拍倒是可以降低投資風(fēng)險。

　　胡延平：是的，以時間換空間，以空間換成本，降低投資風(fēng)險的同時，運營商可以有更加成熟的方案去優(yōu)化自己的網(wǎng)絡(luò)。
　　于向國：所以我認(rèn)為中國正處在一個不錯的位置上，和美國等地方相比，中國電信產(chǎn)業(yè)里面的泡沫很少。在目前階段，我認(rèn)為中國需要把IP融合的問題搞好。中國移動提出無線互聯(lián)網(wǎng)，我認(rèn)為這也是未來的發(fā)展方向。但是，是不是一定要用無線互聯(lián)網(wǎng)代替所有的有線互聯(lián)網(wǎng)，我認(rèn)為不一定，這方面的發(fā)展取向我們一定要考慮。它的最終發(fā)展方向我認(rèn)為也將會是一種融合而不是取代。比如說，我們坐在辦公室里打電話和走在路上打電話是沒有區(qū)別的，但是坐在辦公室和走在路上發(fā)文字的東西則有著比較重大的區(qū)別。在移動的過程中，我們是盡量把一些比較簡短的、壓縮的東西發(fā)出去，而且這些信息70%是通過語音的形式發(fā)出的。
　
通信設(shè)備提供商在中國市場的潛力有多大？

　　在IP融合方面，西門子在中國有很大的動作，在光通信方面我們已經(jīng)遙遙領(lǐng)先了。在寬帶接入方面，我們在中國還需要加把勁

　　胡延平：在西門子全球業(yè)務(wù)中，ICN和ICM是最大的兩個集團(tuán)。西門子信息通訊網(wǎng)絡(luò)集團(tuán)的具體業(yè)務(wù)規(guī)劃是怎樣的？去年一年，你們在中國通訊市場的經(jīng)營進(jìn)展如何？　
　　于向國：西門子ICN和ICM的全稱分別是信息通訊網(wǎng)絡(luò)系統(tǒng)和信息與移動通訊集團(tuán)。Ｎ是Networks，Ｍ是Mobile。在整個信息通訊業(yè)務(wù)里，除了移動集團(tuán)所包含的基站和手機(jī)以外的業(yè)務(wù)，其它都屬于網(wǎng)絡(luò)集團(tuán)。這種業(yè)務(wù)上的劃分，一是出于資本市場的考慮；二是由于世界上很多國家的運營企業(yè)，都有把移動和固網(wǎng)分開的趨勢。
　　從全球業(yè)務(wù)去年的進(jìn)展來看，在西門子13個業(yè)務(wù)集團(tuán)里面，營業(yè)額最大的是ICN，而且多年以來一直如此。ICN也曾經(jīng)是西門子賺錢最多的部門。ICM這幾年增長很快，成為西門子第二大業(yè)務(wù)部門。在中國，ICM是西門子業(yè)務(wù)量最大的部門，ICN是第二。這是因為過去兩年里，中國移動業(yè)務(wù)的爆炸性增長大大拉動了對基礎(chǔ)設(shè)施的投資需求，從而使我們這些上游的設(shè)備供應(yīng)商成為獲益者。
　　西門子ICN有三項核心業(yè)務(wù)。第一是IP融合，西門子在語音技術(shù)方面處于世界領(lǐng)先地位，我們現(xiàn)在積極地把它與數(shù)據(jù)業(yè)務(wù)融合起來。我們被中國電信選為下一代網(wǎng)絡(luò)的五個試驗廠商之一之后，已經(jīng)開始在北京和上海做實驗網(wǎng)；第二項核心業(yè)務(wù)是寬帶接入。我認(rèn)為目前網(wǎng)絡(luò)建設(shè)存在的主要問題在于接入方面，這是一個很大的瓶頸；光通信，也就是光傳輸，是我們的第三個核心業(yè)務(wù)。其實光通信就是寬帶骨干網(wǎng)建設(shè)方面的業(yè)務(wù)。我們?nèi)ツ赀B續(xù)拿下了中國移動和中國聯(lián)通兩個最大的全國性骨干網(wǎng)項目。以上三項是我們的核心業(yè)務(wù)。
　　在IP融合方面，西門子在中國有很大的動作，在光通信方面我們已經(jīng)遙遙領(lǐng)先了。在寬帶接入方面，我們在中國還需要加把勁。在中國，寬帶接入是我們今年工作的重點。這三個事情做好了，我相信西門子在中國市場的發(fā)展?jié)摿�是非常大的。

如何看待當(dāng)前電信投資結(jié)構(gòu)的變化與挑戰(zhàn)？

　　中國將是世界上最大的光產(chǎn)品的需求市場。寬帶接入市場的挑戰(zhàn)是巨大的。而電信產(chǎn)業(yè)的市場化、服務(wù)社會化、地方城市的信息化等，對寬帶接入和城域網(wǎng)的建設(shè)，都有大量的需求產(chǎn)生

　　胡延平：如果對西門子ICN三塊核心業(yè)務(wù)逐一加以分析，我們會看到，在光通信這一領(lǐng)域，數(shù)據(jù)運營商的建設(shè)投資步伐似乎有明顯放緩的勢頭，其中的原因一是電信重組形勢不明朗，二是市場的實際需求不旺。對于IP融合，大家反倒比較看好，雖然運營商對下一代網(wǎng)絡(luò)（NGN）的思路也還處在整理過程中，但是都已經(jīng)開始頭著手準(zhǔn)備，下一階段，不管是數(shù)據(jù)運營商還是傳統(tǒng)的電信運營商，都會花很多精力和投資來做這件事情；至于寬帶接入這塊業(yè)務(wù)的市場形式，好像不是特別明朗。
　　于向國：市場的挑戰(zhàn)是顯而易見的，但是究其實質(zhì)，光通信這塊業(yè)務(wù)的實際處境并不是這樣。對于通訊業(yè)內(nèi)或運營商來說，不管是IP還是非IP，是有線還是無線，不管是GSM還是CDMA，都要在光纖上跑業(yè)務(wù)。而光纖永遠(yuǎn)是光纖，數(shù)據(jù)業(yè)務(wù)也好，語音業(yè)務(wù)也好，都可以通過光纖實現(xiàn)。也就是說對基礎(chǔ)電信運營商來講，這塊是最沒有風(fēng)險的投資，恰恰是光纖，它是最基本的投資。打個比方，也就是說我用什么材料去修高速公路并沒有太大風(fēng)險，只要高速公路上有車跑就可以了。目前中國正處于“干線建設(shè)階段”，光纖、光傳輸設(shè)備的需求比較旺盛，這里面還有一個最大的市場就是城域網(wǎng)的建設(shè)。所以，西門子認(rèn)為，中國將是世界上最大的光產(chǎn)品的需求市場。
　　寬帶接入市場對我們的挑戰(zhàn)是巨大的。我們在寬帶接入方面的合作伙伴主要還是幾大運營商。我們相信這樣做比較穩(wěn)妥。比較小的寬帶接入企業(yè)的需求不太穩(wěn)定，而且這些企業(yè)自身的發(fā)展前景也不太明朗。
反過來，如果我們仔細(xì)分析目前的市場，的確存在著很多正面因素，存在著能夠?qū)﹄娦旁O(shè)備采購需求產(chǎn)生促進(jìn)的因素。比如電信產(chǎn)業(yè)的市場化、服務(wù)的社會化、地方城市的信息化等，對寬帶接入和城域網(wǎng)的建設(shè)，都有大量的需求產(chǎn)生。

如何從產(chǎn)業(yè)價值鏈角度看待寬帶接入熱潮？

　　分散、割據(jù)對于各家介入寬帶接入建設(shè)市場的企業(yè)來講只能大幅度提高成本而不是降低成本，一旦資本鏈條斷裂一些企業(yè)難以為繼，被圈在里面的用戶能夠享受到什么樣的寬帶服務(wù)因此也值得懷疑

　　胡延平：從今年市場情況來看，運營商在這個領(lǐng)域的投資或者需求正在出現(xiàn)那些變化？
　　于向國：對我們來講，可能還需要兩三個月才能看清楚整個形勢。中國電信現(xiàn)在正忙于分拆，其它也有一些電信運營商最近的動作比較緩慢。但是有一點比較明確，運營商現(xiàn)在都已經(jīng)開始著手做下一代網(wǎng)絡(luò)的實驗。我認(rèn)為這是一個很好的趨勢。
　　寬帶接入方面，中國市場的不確定因素太多，我們也好像在學(xué)走路。我個人認(rèn)為，在寬帶接入方面，　打破市場壟斷的門檻太高了，需要大量的投資。所以我認(rèn)為這個市場的自然壟斷會存在一定時間。讓大家一哄而上，都進(jìn)入寬帶接入領(lǐng)域來跑馬圈地也未必就是一個好的方案。

　　胡延平：重復(fù)投資、重復(fù)建設(shè)等問題可能比較多，而且最終最大的問題是運營、寬帶內(nèi)容服務(wù)的提供，過于分散、割據(jù)對于各家介入寬帶接入建設(shè)市場的企業(yè)來講只能大幅度提高成本而不是降低成本，所以目前“圈地運動”的價值到底有多大還看不出來。一旦資本鏈條斷裂一些企業(yè)可能就難以為繼了，被圈在里面的用戶能夠享受到什么樣的寬帶服務(wù)因此也值得懷疑。電信產(chǎn)業(yè)的價值鏈嚴(yán)格意義上講并不是越分散、越拆解越好。
　　于向國：但是需要強(qiáng)調(diào)的是，我不是支持這種自然壟斷，而是說我們還是沒有找到一個好的方法。我個人認(rèn)為，中國電信在寬帶接入上不可取代地將在未來的市場上起主導(dǎo)作用，特別在初期發(fā)展階段以他們?yōu)橹�，這樣才有利于中國寬帶接入的發(fā)展。

　　胡延平:目前電信運營商以及其它一些介入寬帶接入市場的企業(yè)，似乎都在延著縱向拓展自己的網(wǎng)絡(luò)和業(yè)務(wù)，從挖管道到埋光纖，再到圈地圈客戶，全都自己來做。真正意義上的橫向競爭和產(chǎn)業(yè)的橫向分工并不多。
　　于向國：虛擬運營商和中國電信共享同一條價值鏈，而不是完全的縱向競爭關(guān)系。我想應(yīng)用、服務(wù)也是分層的。對于下一代網(wǎng)絡(luò)的價值鏈，許多的寬帶公司還沒有搞得特別清楚。

如何重新看待電信產(chǎn)業(yè)的拆分與重組？

　　我們不愿意去評價電信的分拆。但是我認(rèn)為全業(yè)務(wù)范圍目前來說是比較好的發(fā)展策略。中國電信的改革我認(rèn)為正在朝著一個正確的方向走，但是現(xiàn)在還沒有走完。我們的工作不是對電信改革指手劃腳，而是改革之后拿出我們的對策來

　　胡延平:說到電信產(chǎn)業(yè)的價值鏈，我們可以初步評估一下拆分重組以后的競爭格局。電信改革表面上是分成了幾個運營、競爭主體，但是現(xiàn)在看來，好像拆分重組并沒有促成完全意義上的市場競爭。目前的情形依然是南方電信做南方，北方電信和網(wǎng)通做北方，中國移動做的還是移動業(yè)務(wù)，沒有真正打破壟斷，地域、業(yè)務(wù)意義上的相互的市場進(jìn)入比較少。
　　于向國：中國電信的改革我認(rèn)為正在朝著一個正確的方向走，但是現(xiàn)在還沒有走完。我們的工作不是對電信改革指手劃腳，而是改革之后拿出我們的對策來。如果中國的電信格局再改，我們就再調(diào)整對策去適應(yīng)它。對我們來說，這是唯一的辦法。

　　胡延平:電信分拆當(dāng)初的另外一套方案，就是建設(shè)、網(wǎng)絡(luò)和運營的橫向分離。做技術(shù)網(wǎng)絡(luò)的做技術(shù)網(wǎng)絡(luò)，做運營做運營，各個運營商的市場覆蓋面都差不多，橫向競爭比較多，而且在運營服務(wù)這塊，業(yè)務(wù)又能夠進(jìn)一步去分層，形成一個比較清晰、層次豐富的電信產(chǎn)業(yè)分工、競爭、合作體系。如今看來，也許當(dāng)初的橫拆方案更合理一些。
　　于向國：我們不愿意去評價電信的分拆。但是我認(rèn)為全業(yè)務(wù)范圍目前來說是比較好的發(fā)展策略。因為目前電信運營商提供的是兩個業(yè)務(wù)，一個是語音業(yè)務(wù)，一個是數(shù)據(jù)業(yè)務(wù)。到了移動的3代和固網(wǎng)的下一代，就可以進(jìn)入多媒體業(yè)務(wù)，包括圖像。而在語音方面，又可以分成兩個：無線的和有線的。那么目前來講，電信運營就是三個核心業(yè)務(wù)。其實，三個核心業(yè)務(wù)里最掙錢的是語音，數(shù)據(jù)業(yè)務(wù)投資非常大，但并不賺錢。而且從全球范圍來看專做數(shù)據(jù)業(yè)務(wù)的公司盈利的同樣極少。而在語音方面，無線語音在需求方面是最大的，盈利也最大。從這個角度來看，我認(rèn)為運營商一定是一個全方位的運營商：既有無線語音，也有有線語音，同時也應(yīng)該能提供數(shù)據(jù)業(yè)務(wù)，數(shù)據(jù)業(yè)務(wù)也包括有線的和無線的。這樣運營商將來才能夠發(fā)展。打個比方，現(xiàn)在語音業(yè)務(wù)賺錢，大家都去做語音業(yè)務(wù)，數(shù)據(jù)業(yè)務(wù)就發(fā)展不起來了。我認(rèn)為目前數(shù)據(jù)業(yè)務(wù)發(fā)展不起來，有一個很大的原因，就是數(shù)據(jù)業(yè)務(wù)不賺錢。中國電信利用語音業(yè)務(wù)賺了很多錢，又用這塊的收入來補(bǔ)貼數(shù)據(jù)業(yè)務(wù)，這才使得數(shù)據(jù)業(yè)務(wù)、服務(wù)能夠在市場需求并不充分的情況下先發(fā)展起來再說，對消費者來說這也是一件好事情。
　　實際上中國電信在數(shù)據(jù)網(wǎng)絡(luò)方面的投資是最大的。他們的投資規(guī)模遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過網(wǎng)通，他們經(jīng)營著中國最大的數(shù)據(jù)網(wǎng)絡(luò)。ChinaNet從1995年就開始了，如今我們這些人能夠以比過去低得多的成本上網(wǎng)，靠的是什么？靠的是中國電信提供的服務(wù)。單獨核算的話，中國電信的數(shù)據(jù)業(yè)務(wù)是虧損的，誰補(bǔ)貼的錢呢？是電話業(yè)務(wù)補(bǔ)貼過來的。如果讓中國電信只經(jīng)營一個數(shù)據(jù)網(wǎng)，中國的數(shù)據(jù)網(wǎng)絕對不會發(fā)展到今天的規(guī)模。
　　而寬帶，事實上只不過是“高速公路比較寬而已”。在寬帶上跑的東西，現(xiàn)在是語音多，將來是數(shù)據(jù)多，不管是語音還是數(shù)據(jù)，都是電信業(yè)務(wù)。另外，比如IP電話，大家一直把它當(dāng)成數(shù)據(jù)了，其實它只是將語音數(shù)據(jù)化而已，業(yè)務(wù)本身還屬于語音業(yè)務(wù)。因此，西門子絕對不會放棄語音，我們要走融合這條路。

如何看待應(yīng)對正在到來的軟投資時代？

　　下一代網(wǎng)絡(luò)，是以軟交換為主的網(wǎng)絡(luò)。另外對運營商來說，運營服務(wù)是主要任務(wù)，因此硬投資階段會逐漸結(jié)束，下一個階段將主要是軟投資。在中國，西門子必須準(zhǔn)備從硬投資階段轉(zhuǎn)向軟投資階段

　　胡延平：目前國內(nèi)電信運營商都在著手建立自己的OSS、BSS，以此提高運營效率和服務(wù)能力，并且能夠向客戶提供更多一體化、個性化的電信服務(wù)。這是我們所注意到的電信投資的第一個特點。第二個特點是，電信企業(yè)的重點從建設(shè)轉(zhuǎn)向運營，大家對于大規(guī)模的網(wǎng)絡(luò)建設(shè)、投資都比較慎重，而是更加注重網(wǎng)絡(luò)和網(wǎng)絡(luò)之間的平滑過渡、無逢連接，也就是服務(wù)的整合和網(wǎng)絡(luò)的融合。如您所言，電信業(yè)的軟投資時代正在到來，對于通訊設(shè)備提供商來說，面向下一代網(wǎng)絡(luò)（NGN）的技術(shù)創(chuàng)新能力比過去任何時候都要重要，而此時此刻，軟件技術(shù)、服務(wù)能力又成為重點當(dāng)中的重點。
　　于向國：下一代網(wǎng)絡(luò)，是個軟交換的網(wǎng)絡(luò)。如果我們狹義的理解，軟交換既然是“軟”，就不會用大量的硬件設(shè)備，就不像原來買交換機(jī)一樣，動輒進(jìn)行上百億的投資。如果運營商不進(jìn)行大規(guī)模的網(wǎng)絡(luò)投資了，首先受影響的就是我們這些上游的設(shè)備制造商。這個問題，對我們來說是個嚴(yán)峻的考驗。不僅是對我們的考驗，也是對我們整個產(chǎn)業(yè)的考驗。打個比方，西門子的程控交換機(jī)，在中國市場是公認(rèn)的質(zhì)量最好的。而在軟交換的概念之下，我們所面對的情況就發(fā)生了一些變化。這確實是個嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)。但對西門子來說，在過去的150年里，這樣的挑戰(zhàn)是時時都會碰到的。我們相信，我們會接受這個挑戰(zhàn)，順利地度過這個轉(zhuǎn)型期。
　　過去中國的運營商主要都是硬投資，資金主要用在硬件設(shè)備上，每年上千億元人民幣的投資用于程控交換機(jī)等設(shè)備的購買。對運營商來說，基礎(chǔ)項目投資完成以后要運營，運營靠的不是天天買設(shè)備，因此，硬投資的階段會結(jié)束，運營商下一個階段可能就是軟投資了。軟投資，就是你剛才講的，目的在于提高網(wǎng)絡(luò)的運營效率、拓寬業(yè)務(wù)范圍、提供個性化服務(wù)和增值服務(wù)等等。具體個性化的服務(wù)用什么來體現(xiàn)？用什么方式來體現(xiàn)？用什么解決方案來體現(xiàn)？這是我們現(xiàn)在要考慮的。總而言之，一句話，在中國，西門子必須準(zhǔn)備從硬投資資階段轉(zhuǎn)向軟投資階段。當(dāng)然，目前看來這個階段與人們原來的預(yù)期相比正在拉長，這也給了我們一個轉(zhuǎn)型的時間。我們正在加大軟件技術(shù)開發(fā)的力度，也已經(jīng)能夠向運營商提供軟硬結(jié)合的新技術(shù)、新產(chǎn)品，幫助他們實現(xiàn)通過傳統(tǒng)話音通信網(wǎng)絡(luò)部分實現(xiàn)數(shù)據(jù)業(yè)務(wù)的提供。這些努力都已經(jīng)開始并且已經(jīng)有很大進(jìn)展，我們對此非常有信心。

互聯(lián)網(wǎng)周刊 2002/03/12